ریس سخت تر است یا دریفت

سوال اينه كه مسابقات ريس سخت تره يا دريفت؟؟ لطفا" دليلش رو هم بگيد!
اين تاپيك رو زدم كه نظر شما دوستان رو هم بدونم.
اگر علمي و منطقی بحث رو پیش ببرید مطمئنا نتیجه اش خیلی جالب خواهد بود.
بعضيا ميگن اين بحث هيچوقت تمومي نداره. حالا ببينيم اينجا كسي به نتيجه گيري منطقي ميرسه يا نه

خوب اينجا لازمه يه چيزي رو بگم
Formula1 (که حرفه ای ترین نوع ریس هست) رو با دریفت D1 championship (که حرفه ای ترین نوع دریفت هست) مقایسه کنید.
///////////////////////////////////

خوب حالا ميرسيم سر نظر خودم:

به نظر من ريس بسيار سخت تر از دريفته.
راننده F1 بايد مهارت ، استعداد ، تمركز و قدرت بدني فوق العاده بالايي داشته باشه تا بتونه تو اين همه فشار جانبي و تكان هاي شديد تمركز كنه.
تو اون سرعت و با اون شتابی که وارد میشه به بدن، هر آدمي نميتونه دوام بياره. چه برسه كه بخواد تمركز كنه و ليميت و . . . .
يه راننده دريفت هيچكدوم از اينا رو نداره. يا اگر هم داشته باشه خيلي كمتره.
ريس 1001 آيتم داره كه در ثانيه بايد همه اينا رو تو ذهنت مرور كني. ميگن ريسر ها از نظر قدرت ذهني و بدني و روحي و رواني شباهت بسيار زيادي به خلباناي جنگنده دارن و ميتونن تمام آيتم ها رو در آنِ واحد تحليل و بررسي كنن. قدرت پردازش مغزشون بالاست.
راننده فرمول1 يك ساعت و نيم تحت اين فشار سرسام آوره!! راننده خسته ميشه ولي بازهم بايد مثل اول مسابقه حواسش جمع باشه. در هر مسابقه حدود 600 كالري ميسوزونن! و 3 تا 6 كيلوگرم از وزنشون رو از دست ميدن! (اگه درست يادم باشه)
تو اين شرايط سخت اگه فقط كلاهشون رو رو سر يه دريفتر بذارن گردنشون ميشكنه!
يه دريفتر ميتونه تو شتاب 5G يك ساعت و نيم دووم بياره و دريفت بزنه؟ معلومه كه نه
یه راننده ریس دی تی ام هم نمیتونه بیاد تو فرمول 1. چون توی اولین ترمز اگر گردنش نشکنه دچار گرفتگی شدید گردن میشه و اگر بتونه تحمل کنه بعد از 4-5 تا پیچ تمام شونه هاش و کتفاش و دستاش سر و بی حس میشه
میشایل شوماخر استوره فرمول یک بعد از 2 سال و نیم بعد از خداحافظیش و وقتی که ماسا آسیب دید گفت من میشینم به جای ماسا
با اینکه تو این مدت تمریناتش رو حفظ کرده بود و هنوز رو فرم بودم 3-4 دور با ماشین زد و دچار گرفتگی شدید عضلات گردن شد که اعلام کرد من نمیتونم و 6 ماه تمام تمرین کرد تا تونست فصل بعدش بیاد و با بنز رقابت کنه
در فرمول 1 فاصله هاي زماني به صدم و هزارم ثانيه ميرسه!
كوچكترين اشتباه همه چيز رو به فنا ميده و كارت تمومه! ولي تو دريفت اگه يه اشتباه كني، فرصت براي جبرانش داري.
راننده دريفت چه مقدار استراتژي داره؟! يا اصن استراتژي ديگه اي به غير از دماي لاستيك داره؟ نه
راننده دريفت اين موارد رو خيلي خيلي كمتر داره. رانندگي در مسابقات فرمول1 بارها و بارها از مسابقات دريفت سخت تره. (توجه داشته باشيد كه نميگم دريفت سخت نيست. دريفت هم سخته ولي ريس بسيار سخت تره)
از ديدگاه يه آماتور و كسي كه از اتومبيلراني اطلاعي نداره:
قطعا دریفت خیلی سخت تره
چرا؟؟ نگاه کنید توی ریس شما باید ماشینو به لیمیت برسونی درسته؟؟
خوب یه اماتور میاد تو پیست و اروم میره و ماشینم به لیمیت نزدیک نمیکنه و خیلی راحت میاد یه دور میزنه و میگه من ریس دادم http://www.tuningforum.ir/images/imp...9/03/wow-8.gif
ولی برای دریفت چی؟؟
توی دریفت شما باید به لیمیت ماشین برسید و ازش رد بشید
و وقتی رد شدید باید اونجا ماشین رو کنترل کنید که یه محدوده ای داره برای گازو ترمز و سرعت و زاویه و ... و یه نقطه نیست
و اینجا کسی نمیتونه بگه من اماتورم اروم دریفت میزنم چون باید به لیمیت برسی و ازش رد شی
برای همینه که یه اماتور به هیچ وجه نمیتونه دریفت بزنه.
یک ریسر نمیاد اروم برونه و ریسک نکنه و ...
اون میاد روی لبه رانندگی میکنه رو ماکسیمم چسبندگی روی میلیمتر های پیست حساب میکنه
دیر ترین نقطه ترمز میکنه(یکم زود از دست دادن تایم و یکم دیر نزدن اپکس یا خروج از پیست)
از بیرونی ترین نقطه وارد پیچ میشه(یکم بیرون تر میره تو چمن و اسپین میشه، یکم داخل تر از دست دادن تایم)
میاد اپکس میزنه(اپکس زیاد بره روش سر میخوره نره روش ریس لاینش خراب میشه و تایم از دست میده)
موقع خروج نقطه ای که باید فول گاز بشه(زود گاز بده پشتش سر میخوره و دریفت میزنه و لاستیکو نابود میکنه و تایم هم از دست میده دیر گاز بده تایم از دست میده)
خروج باید روی لیمیت تا بیرونی ترین نقطه بیاد(داخل تر در بیاد تایم از دست میده بیرون ترم باشه اسپین میشه)
حالا بحث سبقتو گرم شدن لاستیک و استراتژی و... که هیچ
ولی دریفتر باز باید برسه به لیمیت و ازش رد بشه و اونجا تو یه بازه ای از گاز و فرمون ماشینو کنترل کنه

دوستان بنده هر دو رو انجام دادم،ريس ١٠٠٪ سخت تر است،تو ريس و دريفت،هر دو مهارت ميخواد،تو دريفت شما خودتى و مهارت خودت كه چه بكنى،تو ريس شما خودت و مهارت خودت و ٢٠ تا راننده گرگ ديگه كه بايد٢ ساعت با اونا كلنجار برى كه مهارتت رو نشان بدى،هواست به تصادف باشه،يك از پشت زد حالا چكار كنيم،استرس،فشار،هيجان،حاد ثه،ووو... اينا همه تو ريس است و دريفت تو مسابقات اتومبيلرانى به نظر من كه روندم،بيشتر جنبه فان داره... رانندگان دريفت اگثراً موقع دريفت زدن لبخند رو لبانشون است،و استرسي نيست،دارن از كارشون لذت ميبرن،ولى تو ريس،از اول تا اخر،فشار ،استرس،هواس به ماشين عقبى،جلويي،بغلى،اين رد نشه،اون نگيره منو،پيچو ببندم،ضربه عقبى به ماشين،تماس با تيم،پيت استاپ،اخطار،اخراج ووو....

اول از همه بدونین که اگه دریفت رو در ایران تجربه کردید اون اصلاً حتی نزدیک به دریفت هم نبوده چه برسه به D1
دوماً تا الان هیچ راننده غیر ژاپنی ای نتونسته تو مسابقات D1 شرکت کنه چون مهارت بسیار بالایی میخواد و دقیقاً تک تک نقاط ترمز گیری و اپکس و سوییچ و گاز دادن و حتی زاویه و نوع فرمون دادن باید کاملاً رعایت بشه (اون دریفتایی که یارو بازه داره واسه خودش اون کلاً یه دریفت سطح معمولیه تو D1 کلاً بازه برای دریفت هیچ معنی ای نداره حتی کوچیکترین اشتباه (یه سر گاز اضافه) هم فاجعه به بار میاره)
سوماً سرعت دریفت در D1 بالای 180km/h هست (الان میفهمید چرا نیاز به مهارت بالا داره)
اگر از مقایسه یه ریس معمولی با دریفت معمولی میگید دریفت سخت تره
پس
در اینجا هم دریفت سخت تره و یه چیز دیگه مهران جان تو ریس تایم مهم نیست استیبل رانندگی کردن مهمه (تایم واسه کواله نه ریس http://www.tuningforum.ir/images/imp...biggrin-14.gif )

يه راننده معمولي رو يه f1 بهش بديم و يه ماشين سوپر دريفتر و اقدام به رانندگي با اين ماشينا به سبك خود اون ماشين بكنه .
ميشينه پشت f1 بلاخره دست پا شكسته مي تونه صاف بره و پيچا رو با اپكس و ... بلاخره ميشه ماشينو رو 4 تا چرخ روند ولي پشت ماشين دريفت اوضاع فرق مي كنه اگر بخوايد با سبك همون ماشين ( دريفت) برونيد عمرا بتونه حتي يه پيچو با دريفت حتي دست پا شكسته رد كنه .
توي سطوح پايين هم قطعا دريفت سخت تره . تو همين ايران خودمون چند تا دريفتر داريم چند تا راننده ريس ؟
اگر چيزي بود اسون كه همه مي تونستن انجام بدن الان پا به پاي مسابقات ريس دريفت هم بر گزار ميشد ولي راننده نيست .
الان شما يه راننده از تو خيابون بر ميداري مياري تو پيست 10 دقيقه اي ميشه بهش ريس و اپكس و ... بهش ياد داد اما مي تونه به جاي 10 دقيقه حتي توي يك ساعت دريفت رو ياد بگيره ؟ ( مگر اينكه با استعداد باشه يا تجربه رانندگي حرفه اي داشته باشه و بدونه بايد چيكار كنه)
توي ريس لحظه اي ميشه تصميم گرفت كي پيچيد يا كاره ديگه كرد اما تو دريفت بايد از 2 تا پيچ قبل كارتو پيش بيني كني
دليل خيلي زياده اما نميشه بگيم اين يكي سخت تر اونه هر كدوم سختي ها و فشار هاي مربوط به خودشو داره كه با اون سبك ديگه متفاوته

من نمیگم که یک دریفتر میتونه حرفه ای بیاد F1 رو برونه (اصلاً همچین چیزی امکان نداره 100% سر پیچ اول یه ترمز بگیره فاتحه اش خوندس 5G کم نیست)
و همچنین یک راننده F1 هم نمیتونه بیاد تو D1 بصورت کاملاً حرفه ای دریفت بزنه (راننده های حرفه ای دریفت نمیتونن برن تو D1 ، فقط ژاپنی ها اونم بعضی هاشون که 24 ساعته تو پیست دارن لاستیک دود میکنن تازه شاید بتونن برن خداییش 180 تا کم نیست که بخوای ماشینو Overlimite کنی و تو یک فاصله نهایتاً 1m با رقیبت Twin بزنی و این حرفا) (مهران خودت الان دریفت بلدی برو تو LFS ببین میتونی با 180 تا دریفت بزنی علی قانع با wheel نتونست چون اون موقع باید 18 تا تکنیک دریفت رو کاملاً بلد باشی و از همشون استفاده کنی تا بتونی ماشینو کنترل کنی ، حالا Twin بماند)
ولی یک حرفتونو کاملاً قبول دارم به نظر من اصلاً مقایسه این دو کاملاً اشتباه هست چون درسته هر دوش به رانندگی با ماشین هست ولی دریفت یه چیزیه و ریس یه چیز دیگه تفاوتهای زیادی با هم دارند
مثلاً تو دریفت هر چقدر هم که سطحش بالا باشه همین ماشین شهری خودمونو میگیرن (البته نه ماشینای ما ، ماشینای شهری اونور آبو http://www.tuningforum.ir/images/imp...con_rofl-9.gif ) تا خرخره تقویت میکنن میشه ماشین دریفت ولی F1 دیگه نگم بهتره خودتون اطلاعاتتون از من بیشتره کاملاً همه چیزش باید رو اصول و قواعد باشه وگرنه تو هر مسابقه کشته هم داریم

راننده فرمول یک تا سن خاصی توانایی این رو داره که بشینه پشت اون ماشین ها و ریس بده بعد از اون دیگه بدنش تحمل اون همه فشار و سختی رو نداره و باید کنار بگیره، ولی میتونه برای اینکه از ماشین بازی دور نشه و برای سرگرمی خودش رو بعد از اون با دریفت و اینجور چیزا سرگرم کنه!!!
یک دسته از دریفتر ها هستند که میشه گفت آدم های شجاعی هستند و اونا هم کسانی هستند که توی جاده های مرگبار دریفت میکنن و اگر اشتباه کنند ممکنه مثلا از دره سقوط کنند اما راننده های ریس ( مخصوصا فرمول 1 ) همشون از دم شجاع هستند چون تک تکشون ممکنه هر لحظه مثل آیرتون سنا بنده خدا سرشون بیاد. شجاع بودن هم خودش یکی از فاکتور های سخت شدن کارها هست.
توی دریفت اگر یک عطسه کنید زمانی که چشمتون بسته میشه تا باز بشه چه مسافتی طی میشه؟ توی ریس چه مسافتی طی میشه؟!!! خوب قبل از عطسه کردن دریفتر باید مثلا 5 متر جلوترش رو حفظ کنه بعد عطسه کنه، راننده ریس باید 50 متر جلوترش رو حفظ کنه بعد عطسه کنه!!
راننده دریفت چقدر استراتژی رو باید رعایت کنه موقع مسابقه؟ غیر از دمای لاستیک!! راننده ریس چطور؟ ماشین دریفت چنتا دکمه رو فرمونش داره؟ ماشین فرمول چطور؟!! ارتباطات رادیویی چی؟!!!

و یک نکته بسیار بسیار مهم این هست که زیبایی دریفت و سختی اون خیلی راحت تر دیده میشه تا ریس، مثلا اگر یک دریفتر یک پیچ رو خیلی قشنگ با دریفت رد کنه 1فرد عادی همین که ببینه میگم ایول عجب دریفتی زد عمرا من بتونم اینکار رو بکنم ( ظاهر بیانگر همه چیز هست ) اما اگر شوماخر یک پیچ رو رد کنه و همون فرد نگاه کنه خیلی که بخواد بهش لطف کنه میگه عجب ماشینیه با 300 کیلومتر سرعت پیچید ( هنر راننده پشم حساب میشه چون لیمیت حس نشده و حساسیت موضوع دیده نشده ) تازه اگر تو تلویزیون باشه که خیلی ها میگن اینا که سرعتی ندارن!!! http://www.tuningforum.ir/images/imp...biggrin-14.gif

به نظر من شاید بشه گفت دریفت زدن نیاز به مهارت و تسلط بیشتری به ماشین داره ( شــــآااایــــــدددد ) اما نمیشه گفت سخت تر از ریس هست!! شاید بشه گفت زیبا تر از ریس هست ( شــــآااایــــــدددد ) ولی نمیشه گفت سخت تر از ریس هست و شاید بشه گفت جوون پسند تر یا عوام پسند تر از ریس هست ( شــــآااایــــــدددد ) ولی نمیشه گفت سخت تر از ریس هست.

دو 100 متر خیلی اسونه
200 مترم همین طور
ولی مهم اینه که 100 مترو زیر 10 ثانیه بری بازم اسونه؟؟؟؟


بله هر کسی میتونه پشت ماشین ریس بشینه و برونه اروم ولی نه رو لیمیت
کسایی که خیلی هم ادعاشون میشه رانندن نمیتونن با ماشین فرمول برونن
حتی کلی طول میکشه تا بتون باش راه بیافتن
و جهت اطلاع اگر با ماشین فرمول اروم برونی لاستیکات سرد میشه و چسبندگیت در حد 0 میشه تازه فشار لاستیکم کم میشه کف ماشینت میگیره زمین پس اصلا فکر نکنید میتونید ماشین فرمول برونید

مسابقات ریس ایرانم در حد روندن تو پیست نه رو لیمیت روندن
دریفتم تو ایران همه دور در جا میزنن اگر ماشینشو داشته باشن دور در جا که نشد دریفت

اینطوری هم که میگین ریس لاین تو دریفت اصلاً مهم نیست هم غلطه دریفت با سرعت 40 تا رو که صحبت نمیکنیم که هیچی توش مهم نباشه اگه اینطوره پس منم میگم ریس رو بچه 2 ساله هم میتونه انجام بده حالا با هر چی میخواد باشه از همین ماشینای شهریمون بگیر تا F1 یا اصلاً حتی Super F1
ببینید دریفت از دل ریس بیرون اومده و همین دلیل خوبی برای برتری دریفت از ریس هست یعنی اول یه نفر که بخواد دریفت یاد بگیره باید بتونه Limit خودرو رو بشناسه و روش بره (دقیقاً کاری که تو ریس انجام میدن حالا هر ریسی که میخواد باشه) ولی برای دریفت راننده باید یاد بگیره از Limit رد شه (تازه اول کاره) و بعدش بتونه اونو کنترلش کنه
و یک دریفتر هم قبلاً یک ریسر خوب بوده
و از یک طرف دیگه اینطور نیست که فقط راننده های F1 تمرینات ورزشی سنگین داشته باشن راننده های دریفت هم دارند فقط یکم ملایم تر که اگر همین راننده های دریفت همون تمرینات ورزشی راننده های F1 رو برن انجام بدن نمیگم کاملاً ولی میتونن یک F1 رو برونن
و یک چیز دیگه آیا همه دوندگان دو 100 متر کمتر از 10 ثانیه اینکارو انجام میدن؟!!!!!

و در ضمن مهران جان شما که میگی دریفت 1 دقیقه هست و ریس 1:30
شما میتونی لاستیکی پیدا کنی که 1:30 زیر یک ماشین دریفت دووم بیاره؟!!!!

همونطور که گفتم ریس ماشینو فقط به limit میرسونن و هیچ هرز گردی ای هم نداره (به خاطر همین 1:30 هست) ولی تو دریفت لاستیک عقب همش هرز گردی داره و همین (اگه دریفت رو با یک ماشین واقعی تجربه کرده باشین) لرزه هایی رو که ناشی از هرز گردی چرخهای عقب هست بوجود میاره که همین باعث میشه به مراتب کنترل خودرو از اون چیزی که فکر میکنین سخت تر بشه حالا دیگه 180km/h ببین چیه تازه اونا تو اون سرعت twin میزنن اونم با فاصله کمتر از 1m از ماشین جلویی اونم تو کل مسیر (همون دو یا سه تا پیچ که میشه دو یا سه بار سوییچ کردن خودرو که اونم تو اون سرعت نیازمند به حرفه بالاییه و شناخت کامل 18 تکنیک دریفت و ایجاد یک موقعیت که هم فاصله با رقیب حفظ بشه و هم برخوردی پیش نیاد چون کوچیکترین برخورد فاجعه به بار میاره)

منم عین آقا آرسام دیگه حوصله کل کل ندارم چون یک چیزی رو خوب میدونم اونم اینه که این بحث رو باید یک راننده F1 با یک راننده D1 championship پیش ببره نه ما چون ما نه راننده F1 هستیم نه D1

فکر نمیکنم بشه گفت کدومش سخت تر یا راحت تره، به دلیل اینکه هر کدوم از این دو رشته مجزا هستن و قطعا نیازمند تجربه های خاص خودش (البته اگر در سطح حرفه ای نگاه کنیم)، همونطور که یه راننده حرفه ای رالی نمیتونه راننده ماهری در دریفت باشه و یا بلعکس، اما مهمتر از اون باید دید که آیا این مقایسه بین مسابقات داخلی در ایران صورت میگیره یا در سطح جهانی؟

برخی دوستان اشاره کردن در مسابقات ریس شما به همراه سایر شرکت کنندگان مسابقه میدید که این باعث افزایش فشار و استرس روی راننده میشه، هر چند که در مسابقات دریفت هم همین اتفاق میوفته و خودروها دو به دو با هم مسابقه میدن که اون هم استرس و فشار خاص خودش رو داره چرا که باید سرعت، زاویه، و نوع حرکات خودروی جلویی خودتون رو دنبال کنید ولی در ریس اینگونه نیست.

http://www.tuningforum.ir/images/imp...rkDorman-1.jpg

به هر حال، علاقه افراد در انتخاب هم بی تاثیر نیست، اما فکر میکنم مسابقات ریس، ریسک پذیر تر هستن اما در مسابقات دریفت امکان ریسک زیادی وجود نداره، به هر حال هر دو جذاب و دیدنی هستن.