-
سهیل جان چه مدلی از ngk رو بخریم؟
کدومش به EF7 بنزینی می خوره؟
تجربه درازمدت درتاپیک کم هست ولی مدلIFR5G11کاربرانی داریم که رضایت دارندومیتوانید تهیه کنیدولی فیلر رابیشتراز75.بایدبگیرید.بین9. تا1مناسب هست ولی خودفابریک شمع 1.1درجعبه هست. :eek:
سهیل جان کلا انتخاب شمع فرمول داره؟
مثلا از روزی اعداد بفهمم کدوم به موتور می خوره؟
درودبرشما--جداول مشابه شمع وجوددارد.شمع فابریکEF7شمع بوش ویانورFR8DEهست ومشابه آن دراین جدول
http://www.sparkplug-crossreference.com ... H_PN/FR8DE
دارای28شمع جایگزین ومشابه هست که NGKهم دارای فقط2مدل مشابه هست بانامهایBKR5ESوBKR5EZکه تجربه استفاده توسط کاربران خیلی کم وجوددارد ولی میتوانیداستفاده کنیدوهردوغیرسوزنی ومعمولی هستندوشمعهای سوزنی تجربه کاربران هست ونه توصیه کارخانه .
سهیل جان من ماشینم شمع بوش اصلی هستش (دوتا تنظیم موتوری بهم گفتند) از موقعی که خریدم (18000 کیلومتر) روش بودن،تجربه سوزنی رو تو این نداشتم ولی تو پراید قبلا سوزنی داشتم اونم اصلی بود،تو دور گرفتن موقع دنده مرده بسیار کارامد بود وقتی به فرض دنده 3 سرعت 30 تا بود عین دنده 2 شتاب میگرفت ولی بعد به خاطر شکستگی قسمت سرامیکی اون (حاصل دسترنج تنظیم موتوری بود) شمع که عوض شد دیگه این حالتو ماشین نداشت،الان به نظرتون شمع سوزنی میتونه تو شتاب دورپایین تو EF7 هم موثر باشه،نتایجی که تو این بخش توسط کاربران اعلام شده ضد و نقیضه (اینم بگم برای بهبود عملکرد میخوام چون ماشینم هیچ مشکلی نداره و صفرتا صد رو 12 میزنه)
درودبرشما--جرقه قوی درهرموتوری باعث انفجارزودتروشتاب بیشتروعملکردبهترهست ولی طراح موتورزمانی که سیمهاوکویلهاراطراحی میکندبایدبفکراین جرقه باشد،استفاده ازشمع ناهماهنگ باسیستم جرقه ممکنه درابتدا باعث عملکردبهتری بشودولی دردرازمدت به این سیستم ضربه میزندوبهترهست که معادل همان توصیه طراح موتوررا استفاده کرد.تجربه زیادی درتاپیک شمع سمندهست که دردرازمدت باافت کیفیت شمع سوزنی مواجه میشوندودلیلش رانمیدانندوباتعویض زودرس نتیجه بهتری نمیگیرندوگران بودنش هم لازمه که لااقل60تا80هزارکیلومترکارکن دولی روی این موتوردوام زیادی نمی آورد.قدرت تراکم بالای11موتورEF7هم مخلوط رابسیارآماده انفجارمیکندوازطرفی طراحی کویل ارزانقیمت وسیستم جرقه باکیفیت متوسط همان شمع معمولی را مناسب این موتورکرده است ومن لزومی برای استفاده ازشمع سوزنی دراین موتورنمیبینم.
با اجازه اقا سهیل عزیز میخوام یه مطلبی اضافه کنم به این متن.
جرقه قوی تر باعث سوختن کامل تر مخلوط سوخت و هوا میشه و این هم یعنی امکان تزریق سوخت بیشتر(نه خیلی زیاد) و راندمان بالاتر موتور.
شمع سوزنی به علت داشتن سطح مقطع کوچکتر باعث میشه جرقه دقیقا از یک نقطه که سر الکترود مثبت هست به مرکز الکترود منفی که اون هم یه زائده خیلی کوچیک از جنس مقاوم داره زده بشه و شعله دقیقا از مرکز شمع ایجاد بشه که در شمع های معمولی جرقه از لبه های الکترود مرکزی زده میشه و هردفعه ممکنه یه سمت باشه.
در شمع سوزنی به علت وجود الکترود مرکزی با سطح مقطع کوچیک گرمای حاصل از جرقه که باید صرف سوختن مخلوط سوخت و هوا بشه کمتر به مرکز شمع نفوذ میکنه و بیشتر به محیط اطراف میره و سوختن رو راحت تر میکنه.(چاله گرمایی کمتر)
در شمع سوزنی به علت وجود الکترود مرکزی با سطح مقطع کوچیک جهش الکترون ها از الکترود مرکزی راحتتر هست (الکترونها در نقاط تیز اجسام رسانا جمع میشوند) و احتمال پدیده Misfire (عدم احتراق به دلیل نزدن جرقه -- علتشو پایین تر میگم--) کمتر هست.
در شمع های سوزنی از مواد مقاوم تری استفاده میشه که باعث میشه عمر بسیار بالاتری داشته باشن.
مکانیزم جرقه زدن شمع و سپس سوختن مخلوط داخل سیلندر خیلی پیچیده تر از اون چیزیه که ما فکر میکنیم که من اینجا یه مقداری توضیح میدم شاید کسی دوست داشته باشه بدونه.
ما فکر میکنیم وقتی پیستون به اندازه کافی بالا اومد جرقه زده میشه و فرایند سوختن شروع میشه و تمام.
اما همین فرایند رو اگر بخوایم خیلی دقیق بررسی کنیم اولا قبل از اینکه پیستون کاملا به نقطه مرگ برسه جرقه زده میشه که ما بهش میگیم پیش انداز یا ادوانس یا همون آوانس (advanced) که دلایل این امر خودش یه بحث دیگه هست.
دوما این جرقه زدن یه برای یه مدت زمان خاص باید ادامه پیدا کنه و جرقه باقی بمونه و لحظه ای زده نشه.
سوما این جرقه باید قدرت کافی برای ایجاد شعله رو داشته باشه.
حالا نکته اصلی اینه که این جرقه کی زده بشه و چقدر ادامه داشته باشه و چه مقدار انرژی رو بتونه به محیط بده.
قبل از این که جرقه زده بشه چند میلی ثانیه قبل تر کویل شروع میکنه به شارژ کردن شمع، یعنی ولتاژ رو میزاره روی شمع ولی مقاومت داخلی شمع و مقاومت خیلی زیاد هوای فشرده شده بین دهانه شمع از ایجاد جرقه جلوگیری میکنه و ولتاژ به شدت بالا میره و در یه لحظه این مقاومت شکسته میشه و جریان برقرار میشه و ولتاژ جمع شده در پشت شمع شروع میکنه به خالی شدن و البته کویل هم همزمان به شارژکردن ادامه میده. و جرقه ادامه پیدا میکنه.
http://www.tuningforum.ir/images/imp...xeSFCOc3-1.jpg
(البته این عکس برای درک بهتره و این ولتاژها و اعداد برای این موتور نیست برای EF7 ولتاژ بالاتره)
با فرض درست بودن مقاومت داخلی شمع اگر دهانه بیشتر باز باشه لحظه شکسته شدن مقاومت بالاتر میره و جرقه دیرتر زده میشه و اگر دهانه بسته تر باشه جرقه زود تر زده شده و شمع زود تر دشارژ میشه و تداوم جرقه کمتر میشه.
بنابراین هنر اصلی ایجاد تعادل در این ضمینه هست و با تغییر شمع و البته حتی مقدار هوای موجود در سیلندر این وضعیت عوض میشه.
اگر مقاومت داخلی شمع خیلی بالا باشه(شمع سوخته)یا اینکه دهانه شمع خیلی باز باشه و یا در شمع های معمولی لبه های تیز الکترود ها خورده شده باشه وگرد بشه در نتیجه جرقه نمیتونه زده بشه و پدیده Misfire اتفاق میافته که در بهترین حالت ولتاژ پشت شمع از روی دیواره چینی شمع نشت میکنه و خالی میشه و در برخی مواقع فشار زیادی به کویل میاره. نشت برق از دیواره چینی شمع باعث ایجاد خط روی شمع میشه که ما با دیدن اون شمع رو عوض میکنیم یا اینکه از عایق کویل نشت میکنه باعث ایجاد لکه های سفید روی لاستیک کویل(وایر) میشه. در برخی مواقع هم از چینی داخلی شمع نشت میکنه با نشستن کربن و ناخالصی ها مقاومتش کم شده و با تمیز کردن اون بهتر میشه.
حالا با انتخاب شمع های مختلف اتفاقات خیلی مختلفی رخ میده داخل سیلندر که اگر این شمع در حالت ایده آل باشه و البته کویل هم باید در حالت ایده آل باشه ما به بهترین نتیجه میرسیم.
تازه ما دمای موتور کیفیت سوخت و فیلتر هوا مقدار تراکم و خیلی چیز های دیگه رو نادیده گرفتیم، ولی با این وجود شمع ماشین بسیار مهم و حساس هست بخصوص برای این موتور.
بنابراین برای انتخاب شمع باید تمامی این مورد را در نظر بگیریم. اگر وقت تمیز کردن و رسیدگی به شمع و همچنین تغییر دهانه شمع را تا رسیدن و البته ماندن در وضعیت ایده ال را دارید پیشنهاد من استفاده از شمع سوزنی مرغوب به شرط پیدا کردن کپ مناسب و تمیز نگه داشتن اونه ولی اگر از ماشین به عنوان یه وسیله استفاده میکنید و میخواید فقط کارتونو راه بندازه استفاده از شمع معمولی مرغوب و تعویض اون در فواصل زمانی معین به شدت توصیه میشه.
ببخشید زیاد شد و اگر جایی رو اشتباه گفتم اساتید لطفا راهنمایی کنن تا اصلاحش کنیم.
بادرودبرشما--شمع معمولی هر10تا20هزارکیلومترنیازبه تمیزکاری داردباتجربه ای که ازشمع سوزنی داریداین میزان حدودا چقدرهست؟آیاافت کیفیت سوزنی نسبت به معمولی راتجربه دارید؟آیاتغییردهانه شمع درجهت افزایش برای معمولی بیشترهست ویابرای سوزنی؟واین تنظیم مجددسوزنی بعدازچه میزان کارکرد لازم هست؟مقاومت کمتر شمع سوزنی چه میزان آمپراضافه ازسیستم جرقه میخواهد؟ودرنهایت هماهنگی سیستم جرقهEF7باشمع معمولی بهتراست ویاشمع سوزنی؟
توصیه تون چه شمعیه؟
ایکیوم RFN58LZ----نورFR8DE--دنسو ژاپنیK16PRU----رنویی روسی ویامکزیکی--فیلرهمگی هم75.---تعویض همگی بجز نور روی30تا40هزارکیلومتروتمیزکا ری 10تا15هزارکیلومتریکبار--شمع نورتعویض در25تا30هزارکیلومتر-- :eek:
-
با توجه به بنزینی که استفاده میکنیم و یا آب و هوایی که در آن رانندگی میکنیم و حتی نحوه رانندگی کردن در میزان کثیفی شمع تاثیر داره.
افت کیفیت در شمع به دلیل رسوب کربن و انواع عناصر دیگر موجود در بنزین و حتی هوا و روغن موتور اتفاق میافته و وجود جرم بر روی بدنه بیرونی شمع هم باعث نشت جریان میشه و این موضوع تا وقتی که شمع تازه باشه دیرتر اتفاق میافته چون شمع های مرغوب یه خاصیتی دارند که به اصطلاح خود تمیز شونده هستند و اجازه نشستن مواد زائد بر روی چینی داخلی شمع رو نمیدن ولی برای شمع سوزنی با عمر بالا بعد از 50 هزارتا(حدودا) باید به صورت دوره ای درحدود 10 هزار تا تمیز بشوند. خیلی از ما دیدیم که بعد از حدود 1000 کیلومتر رانندگی هم شمع به شدت تغییر رنگ میده، بنابراین نمیشه دقیق گفت کی باید شمع تمیز بشه. ولی شمع معمولی چون الکترود مرکزی اسیب پذیر تری در برابر خوردگی داره تا 50 هزار تا دچار خوردگی میشه و علاوه بر بازتر شدن دهانه شمع ، لبه های تیز شمع خورده شده و گرد میش و همین نبود لبه تیز تشکیل جرقه رو بسیار سخت تر میکنه بنابراین بهتره که عوض بشه.
اما در شمع سوزنی به دلیل استفاده از آلیاژهای بسیار مقاوم خوردگی رخ نمیده و فاصله دهانه تقریبا تغییر نمیکنه ولی با توجه به عرایض قبلیم باید فاصله مناسب رو با آزمون و خطا به دست بیاریم و حالت ایده آل اون شمع برای خودمون رو بدونیم و فقط سعی کنیم شمع رو تمیز نگه داریم.
حالت ایده آل در نظر افراد مختلف فرق میکنه، برای مثال من خودم حاضرم چند اسب رو قربانی کنم تا صدای ماشینم کمتر بشه و عملکرد بهتری روی سوخت گاز داشته باشه، بنابراین شمع سوزنی NGK مدل IFR5G11 استفاده میکردم رو روی 0.75 تنظیم کرده بودم در صورتی که تنظیم 0.9 برای سوخت بنزین خیلی خوب بود هم ازلحاظ صدا و هم کشش. و بعد از تنظیم های خیلی زیاد به این نتیجه رسیدم.
درمورد مقدار ولتاژمورد نیاز برای تولید جرقه باید عرض کنم که در شمع سوزنی به دلیل شکل الکترود مرکزی که به تولید راحتتر جرقه کمک میکنه، میتونیم دهانه شمع رو بازتر از حد نرمال بگیریم ولی ازلحاظ ساختاری مقاومت داخلی شمع های سوزنی معمولا از 3 تا 4 کیلو اهم شروع میشه ولی در شمع های معمولی این مقاومت داخلی ممکنه از 1 کیلو اهم هم شروع بشه. در شمع معمولی اگر شکل الکترودها مناسب باشه(خوردگی نداشته باشه) مقاومت داخلی شمع اگر بالاتر از 5 کیلو اهم بشه اون شمع معیوب به حساب میاد ولی برای شمع سوزنی مقاومت 5 کیلو نمیتونه معیوب باشه.(البته همه این اعداد روی کاغذ هست و در عمل تغییر میکنه برای مثال با بالا رفتن دما مقاومت زیاد میشه و در لحظه برقرای جرقه این عدد به شدت پایین میاد)
از لحاظ اختلاف ولتاژ برای شمع های نو و فاصله دهانه(گپ) 0.75 و نسبت تراکم 11(EF7):
شمع سوزنی 18 هزار ولت اختلاف پتانسیل میخواد در دور 1000 دور بر دقیقه.
شمع معمولی در حدود 17 هزار ولت در دور 1000 دور در دقیقه.
شمع معمولی با الکترود منفی چاکدار درحدود 14 هزار ولت در دور 1000 دور در دقیقه.
ولی با بالا تر رفتن دور موتور تا 3000 دور دقیقه:
شمع سوزنی 12 هزار ولت.
شمع معمولی 13 هزار ولت.
شمع با الکترود منفی چاکدار 11 هزار ولت.
نکته اینجاست که با کارکرد حدود 200 ساعت شمع در شرایط بار کامل موتور، وضعیت بالا به شدت تغییر میکنه.
از لحاظ اختلاف ولتاژ برای شمع های کار کرده (200 ساعت) و فاصله دهانه(گپ) 0.75 و نسبت تراکم 11(EF7):
دور موتور تا 3000 دور دقیقه:
شمع سوزنی در حدود 17 هزار ولت.
شمع معمولی 27 هزار ولت.
شمع با الکترود منفی چاکدار 30 هزار ولت.
با مشاهده اعداد بالا میشه دید که شمع سوزنی هنوز کیفیت شو حفظ کرده.
اعداد استفاده شده از مقاله <<بررسي رفتگي الكترودهاي شمع و تأثير آن بر ولتاژ مورد نياز جرقه و عملكرد در يك موتور پايه گاز سوز >> برداشته شده که لینک دانلودشو بالاتر گذاشتم.
سعی کردم نوشته هام طوری باشه که کمترین ابهام رو داشته باشه درصورتی که خیلی از این مطالب رو شما بهتر از من میدونید، برای اینکه کسانی که آشنایی چندانی ندارند هم متوجه بشن خیلی توضیح دادم.
اگر جایی رو اشتباه گفتم لطفا بگید اصلاحش کنیم. :hb:
یه نکته ای رو لازم دیدم که بگم درو مورد انتخاب شمع:
افرادی که این جور مطالب رو میخونن میشه به دو دسته اصلی تقسیم کرد:
1- افرادی که میخوان ماشین رو بدون درد سر سوار بشن و از سواری ماشین لذت ببرن :smile:
2- افرادی که سرشون درد میکنه برای باز کردن درب موتور و ایجاد تغییر در موتور و در واقع از این کار لذت میبرن. :)
افراد گروه دوم معمولا یه صندوق پر از لوازم دارن و همیشه زیر ناخن هاشون میشه اثرات روغن موتور رو پیدا کرد و از صدای موتور لذت میبرن و دوست دارن ماشینشون همیشه در وضعیت ایدآل باشه.
افراد گروه اول همیشه اتوکشیده هستند و به افراد گروه دوم یه جور دیگه نگاه میکنن و هدفشون اینه اکه ماشینشو خوب کار کنه نه لزوما عالی.
با توجه به اینکه من خودم از گروه دوم هستم و تمام آدم های دوربرم از گروه اول هستند، نیاز این دو گروه رو خوب میدونم.
بنابراین برای انتخاب شمع ببینید از کدوم گروه هستید.
افراد گروه اول شمع معمولی مرغوب انتخاب کنن و در دوره های زمانی مشخص شمع رو عوض کنن(همون شمع هایی که سهیل خان عزیز فرمودند)
افراد گروه دوم شمع سوزنی مرغوب رو انتخاب کنن و در دوره های زمانی مشخص با تمیز کردن شمع و کثیف کردن دست و لباسشون از این کار لذت ببرن.
لطفا متن بالا رو با لحن جدی نخونید قصد جسارت به دوستان رو ندارم.
ممنون از توضیحات
من چه جوری شمع ها رو باز کنم و چک کنم؟؟؟؟
موتور هم EF7 بنزینی
برای باز کردن شمع به یه اچار شمع و یه اچار 8 نیاز دارید.
اول قاب پلاستیکیه روی موتور رو با دست به بالا بکشید تا دربیاد
بعد با آچار 8 پیچ کویلها رو باز کنید و دونه دونه به سمت بالا بکشید مواظب سیم کویل باشید بعد با یه چیزی داخل حفره شمع ها رو پاک کنید تا یه موقه شن و ماسه ای چیزی اونجا نباشه که موقع باز کردن شمع بره توی موتور اگر بتونید داخل حفره شمع رو باد بگیرید تا تمیز بشه خیلی بهتره.
بعد با آچار شمع شمع ها رو باز کنید و برای دراوردن شمع از داخل حفره درصورتی که با آچار شمع در نیاد میتونید از همون کویل استفاده کنید و درش بیارید و بعد از تمیز کردن ببندید سر جاش. حتمن از آچار مخصوص شمع استفاده کنید چون در صورت استفاده از آچار بکس به علت اعمال نیروی زیاد ممکنه شمع داخل سر سیلندر بشکنه و داستان بشه.
ممنونم
داداش بدم بیرون باز کنن ؟
می ترسم بزنم خرابش کنم
این سیم کویل ها حساسن؟؟؟
از پسش بر می یام برم یه آچار شمع بخرم
چرا میخوای باز کنی؟
البته کار پیچیده ای نیست و چیز خاصی نداره. چون موقع بیرون کشیدن کویل ، کویل یهو ازاد میشه باید مواظب باشی سیم هاش کشیده نشه وگرنه چیزی نمیشه خیلی حساس نیست. به نظرم میتونی یه بار بدی بیرون باز کنن بعدش ببین چکار میکنن.
من خودم انقدر ماشین رو خراب کردم تا چارتا چیز یاد گرفتم.
ممنونم از شما
راستش ماشین 21 هزارتا کار کرده و خواستم شمع ها رو چک کنم و اگر کثیفه تمیز کنم و اگر خیلی وضعیتشون خرابه که تعویض کنم
آموزش تصویری سراغ ندارید؟؟؟
سلام دوستان ببخشی شمع ماشین چقدر رو مصرف سوخت تاثیر داره و بهترین شمع برای سورن موتور xu7 چه پیشنهاد میدین ممنون
سلام
دوستان برای موتور EF7
1)مدل دوگانه براش fr8de مناسب هست؟
2)مدل بنزینی براش fr7de مناسب هست؟
3) Denso k20pru = Bosch fr7de = NGK bkr6
4) Denso k16pru = Bosch fr8de = NGK bkr5
در موارد بالا کدام ها صحیح و کدام موارد اشتباه است لطفا اصلاح کنید و اطلاع بدید میخواهم شمع بخرم( کد گرمایی و معادل شمع ها در هر برند برای هر کدام (بنزینی یا دوگانه )
مهم هست و خیلی فعلا با dc باشه de بودنش کار ندارم )
ممنون
؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛
شما شمعتون احتمالا یا Torch یا PNE هست که برای خود من مورد دوم هست . و کاملا شمع های بی کیفیتی هستند.
مطمعن باش با کارکرد ماشین شما عمرشون رو کردن و با تعویض شمع هیچ چیزی از دست نمیدی تازه کشش ماشینتم بهتر میشه و احتمالا مصرف سوختت کمتر.
//////////////////////////////
ممنون از شما
شما خودتون از چه شمعی استفاده می کنید؟
-
من pne. رو ماشین بود باز کردم و شمع ngk bkr6e داشتم از قبل که گپ 1.1 میلی متر به صورت فابریک داشته.الان کردم 0.8 میلیمتر و بستم رو ماشین .حالا نمیدونم درست هست انقدر گپ این شمع رو کم کردم یا نه نسبت به 1.1
حداقل باید 1000 km با این شمع برم ببینم چطوره.
شاید برم اینو بخرم Denso k20pr-u. که اونم ژاپنی هست و گپ فابریک خود شمع 0.8. هست .
من کلی نوشتم موقع ارسال ارور داد چرا :|
اقا شمع سوزنی njk روی سورن توربو نندازید . من انداختم بعد 1000 کیلومتر هم موتور بد کار میکرد هم مصرف تا حد صدی 20 رسیده بود ....
دوباره شمعای خودشو انداختم مشکل حل شد . . .
شمع فابریک سورن توربو بوش روسی هست و تنظیم موتور دومی که بردم گفت برا ef7 همین شمع معمولی بهتر جواب میده ( نمیدونم تا چه حد درسته ولی توی عمل که حرفش درست بود)
من هم شمع سوزنی راهیچوقت به دوستان توصیه نکردم وازشمعهای معمولی رضایت دارم.
سلام
دوستان یه سوال داشتم کد حرارتی مناسب برای سمند ال ایکس چند هست ؟؟؟؟
کد7و8بوش ونوروکد16دنسو--رنوروسی هم7مناسب هست.ایکیومRFN58LZمناسب هست.
سلام
دوستان این شمع خوبه
ان جی کی مدل BKR6EIX
ماشین دنا ef7
سلام.شمع خوبی هست و ایردیوم و سوزنی هست حداقل 85 تا 90 هزار تومان پولش هست.
کد حرارتیش هم مناسب هست برای ef7.
من هم همین شمع رو bkr6eix رو چند روزی بستم روی سمند ef7 بنزینیم
واقعاً ازش راضیم ولی نمیدونم به قیمتی که داره من ۹۳ تومن گرفتم میارزه یا نه؟
احتمالاّ تو کارکردهای بالاتر شمع کیفیت خودشو حفظ میکنه.
سلام داش این شمع که میگی فابریکه ماشینه یا خودت سوا خریدی ؟؟
واسه Ef7 به من سر 40هزارتا این شمع و دادن
1040300405 شمع موتورهاي XU7 بنزيني و گاز سوز ، K4M ،TU3JP ، 1600 OHV ، 1600 INJ با گپ 0.9 ميلي متر
بنظرتون همینو استفاده کنم یا اینو بدم به یه 405 یه شمع دیگه واس Ef7 بخرم !
چون زیاد اینور اونور میرم باید جنس معمولی بندازم
قیمتش چنده این ؟ یه شمع خوب تو این قیمت واس Ef7 هست !
ماشینم پایه گازسوزه
-
قیمت تکی ایساکویی3900تا4900تومان هست.برای فروش ارزش نداردوبگذارید برای دوستان وآشنایان که پژو دارند.اگر استفاده معمولی ازماشین داریدهمین هارامیتوانیدبافیلر75. استفاده کنیدولی بایدرکوردمصرف اقتصادی جاده رابگیریدوبایدبین6.2%تا6.4%بنز ین و280تا300کیلومترجاده ای بایک مخزن100کیلویی برود.اگرازشمعهای ایساکویی رضایت نداشتید.یکدست نورfr8deقیمت4عددتا25تومن--یاایکیومRFN58LZ--ویارنوروسی48تومن--ویادنسوژاپنیK16PRUقیمت28تا34ته یه کنید.
سلام
بنده چند ماهی شمع NGK BKR5EGP روی ماشین انداختم و 2 بار به دقت مصرف ماشین چک کردم و حدود صدی یک و نیم به مصرف سوخت در داخل شهر اضافه شد در نتیجه از خیرش گذشتم و دوباره دوست قدیمم ،شمع نور ،FR8DE روی ماشین بستم و در اولین حرکت واقعا ماشین اصلا شتاب نداشت و به کندی حرکت کرد. کاملا برتری شمع سوزنی را احساس کردم و به این نتیجه رسیدم که شمع سوزنی تاثیر مطلوبی بر شتاب اولیه و قدرت در دنده های بالا و دور بالای موتور دارد و موتور با لرزش کمتری کار میکند یعنی درجا اصلا دنده خودرو لرزش نداشت ولی در شمع نور لرزش ایجاد میکرد.فقط و فقط افزایش مصرف سوخت برای من تنها عیبش بود..............
سلام .من هم bkr6egp NGK JAPAN گرفتم 40000 تومان.
موتور انگار نرمتر شده کار کردش .ماشین ef7 بنزینی هست.
شتاب گرفتن ماشین توکفی تا سرعت 80 90 خوب هست.
در سربالای ها مثل گردنه قوچک برای سبقت گرفتن مثلا باسرعت 80 به بالا حتما باید معکوس به 3 بدم.بنظرم این ضعفش هست که کشش ماشین تو سربالایی کم شده .
قبلا باشمع pne دنده 5 دور 3000 به سرعت. 90 میرسیدم الان حدود 2800 تا 2850. و با دور 3000 سرعتم به 100 میرسه ِِ.
گپ فابریک هر 4تا هم 0.9 بود.
حالا سوال اینه برای اینکه کشش بهتر بشه و تو دور بالا وسرعت بالای 80 ماشین شتابش بهتر بشه چیکار کنم؟
فیلرش باید 1 بشه یا همین فیلری که هست بمونه؟ و یاکار دیگه ای بکنم.؟
فکر کنم قبلش هم همیو داده بودن ، فقط مشکل کپ کردن ماشین رو بنزین هست و کمی صدا زیاد موتور !
استفادم که هر 2 روز نزدیک 200 کیلومتر جاده رو میرم ،
همینو استفاده کنم یا یکی بهتر بگیرم ؟ شمع باید سوزنی انتخاب کنم ؟ من وارد نیستم به این چیزا
این چند تا که فرمودید از اینی که بهم دادن بهترن ؟ اگه بهترن میرم میگیرم ،
درودبرشما--سوزنی را توصیه نمیکنم بهترهست یا ایکیوم ویارنوروسی را انتخاب کنید وتا40000کیلومتر تعویض کنیدوسر20هزارهم تمیزکنید.
0.9 باید باشه واسه Ef7 پایه گازسوز ! ؟ برم فروشگاه بگم چه شمعی بده ؟ مدل ایناش فرق نداره
اینی که من دارم جنسش چی هست ؟ سوزنی ؟
ممنون که به همه سوالا پاسخ میدید
یه چند تا عکس اگه بود خوب بود
پایه گازسوز شمع معمولی فیلر75. وپایه گازسوز شمع سوزنی85.تا9.
ببخشید شمع برای ef7 بنزینی دریچه سیمی ، چه مارکی از همه لحاظ بهتره؟ ( نرم کار کردن موتور ، کم صدا کار کردن موتور ، پر شتاب کار کردن موتور )
با چه گپی باشه بهتره؟
سلام دوست عزیز
میشه لطف کنی عکسی از شمع رنو روسی اگر داری بزاری ببینم چه کدی داره و جعبه چه شکلی هست.
رنویی مکزیکی هم تقریبا همین شکل راداردFR7DE:
http://www.tuningforum.ir/images/imp...veiwa3_s-1.jpg
-
سلام خدمت همه دوستان
برای ef7 بنزینی ، شمع گرم مناسبتره یا شمع سرد؟ کدومش توصیه شده؟
شمع ngk کدوم مدلش واسه ef7 بنزینی مناسبتره؟
کلا شمع پیشنهادی چیه؟
سوال آخر : آیا واقعا شمع سوزنی برای سیستم کوئل ef7 ضرر داره؟
من احساس میکنم ماشینم دور پایین خیلی وحشیه اما دور بالا فقط بی خودی گاز میخوره و عملا شتاب ثانویه خوبی رو نداره !!! برای همین خیلی مشتاقم شمع سوزنی تهیه کنم
لطفا راهنمایی بفرمایید.
سلام دوستان گرامی
تمام تاپیک هارو درمورد شمع مطالعه کردم اخرش نفهمیدم کدوم شمع مناسب برایef7 بنزینی در حال حاضر کلرکرد ماشینم به 20 هزارتا رسیده میخوام ببرم گارانتی شمع هاشو باید تعویض کنند ولی نمیدونم از همون شمع هایی که میندازن استفاده کنم یا اینکه خودم شخصا از بازار تهیه کنم لطفا راهنمایی کنید
باتشکر
سلام
دوستان من شمعای فابریکمو عوض کردم
سر 20 تا
شمعای خودش نه اسم روش بود نه کد
قهوه ای سوخته شده بودن
سر شمعا هم خراب شده بود
شمع جدید ngk ایریدیوم سوزنی bkr6elx
تفاوت تو مصرف سوخت رو چک نکردم هنوز
شتاب فرق چندانی نکرده اما بی تاثیر هم نبود
اما انتظار معجزه نداشته باشید
تفاوت ناچیزه هرچند محصوصه
*****
دوستانی هم که میپرسیدن ngk کدومش برای سمند مناسب تره
همین مدل سازگارترین مدل برای ef7 هست.
سلام به همه دوستان
امروز 4 عدد شمع ngk با کد BKR6EIX با گپ 0.8 که با ef7 سازگارتر هستش رو به قیمت هر عدد 29 هزار تومان خریداری و بر روی سورن ef7 نصب کردم . شمع خودش مارک تورچ بود ولی با اینکه ماشین 4.600 کار کرده این شمع های فابریکی خیلی دوده گرفته بودند و سیاه شده بودند حتی مکانیک گفت ماشینت مدل چه سالیه گفتم صفره ، گفت انگار شمع دست دوم روش انداختن و انگار یک بار فیلر این شمع ها هم تغییر کرده . خلاصه بعد از نصب این شمع های ngk سوزنی ایریدیوم ، اول از همه صدای ماشین نرمتر شد و لرزش هم کمتر شد و کلا ماشین نرمتر شتاب میگیره. امیدوارم تا حداقل 100 هزارتایی که سازنده قولش رو داده همینطور راضی کننده باشه.
کسی از شمهای اکیوم 0.9 واسه ef7 استفاده کرده؟ فرانسویه !
اگه خوبه بگیرم . یه دست ۳۵تومن
تو سایتش تک زمانه دو زمانه زده کدوم و بگیرم و چطور بفهمیم!
چطور بفهمیم شمع سوزنی ه یا معمولی
مدل ایکیوم که من استفاده کردمRFN58LZبودوتا40000کیلومترخو ب کارکردوبافیلر75.نصب کردم.الکترودمیانی سوزنی نوک تیزهست ومعمولی پهن ترهست.سال94من40هزارتومان خریدم.
واسه ef7 پایه گازسوز پس اکیوم خوب هستن؟
الان شمع ایرانخودرویی من نزدیک ۴۰ تا رفتم ماشین مشکل خاصی ندیدم و راحت روشن میشه. فقط کپ تو بنزین هست
وقت عوض کردنش هست.وسعی کنید روی20هزارکیلومتریکبارهم سرویس وبازدیدوتمیزشان نماییدوفیلرشان راکنترل کنیدزیرابعلت کارکرد، فیلرشمع خودبخودافزایش پیدامیکندوروی کارکردموتورتاثیردارد.کاهش عملکردشمع بدلیل آنکه بصورت آرام آرام صورت میگیرد،راننده متوجه نمیشودولی وقتی شمع نواستفاده میکنیدویاشمع قبلی را سرویس میکنید.متوجه تغییر خواهیدشد.
سر ماه انشالله عوض میکنم
الان یه جا دیدم شمع ngk و رنو روسی داشتن چطورن !!
بین ngk و رنو روسی و اکیوم کدوم بدرد ef7 پایه گازسوز میخورن!!
سلام دوستان
ممكن كيفيت شمع يا عمر زياد و استفاده طولاني روي كوئل ها تاثير بزاره ضعيف كنه يا بسوزونه يا كلا سيستم برق خودرو رو دچار مشكل كند
غير از مصرف بالا و كشش پايين و مشكلات اينچنين و ريپ زدن
-
سلام وقتتون بخیر
من این سوال رو از دیگر اساتید هم پرسیدم از شما هم میپرسم . آیا شمع سوزنی روی ef7 بنزینی چه تاثیری داره و آیا باعث ضرر رسوندن به کوئل ef7 میشه ؟ لطفا جامع توضیح بدید.
آخه من یه شمع سوزنی ایریدیوم ngk با گپ 0.8 به تازگی خریداری کردم.
موضوع کوئل و سیم کشی و کلا سلامت خودرو برام خیییلی مهمه .
با سلام
دوستان شمع ef7tcبا ef7تنفس طبیعی متفاوته؟و این که تفاوت دو مدل شمع زیر چیه و کدوم توصیه میشه(اکثر دوستانBKR6T11رو استفاده کردن ولی چندجا سوال کردم گفتن اولی عملکرد بهتری داره)
IFR6T11
BKR6ELX
میشه یه تصویر بین شمع سوزنی و معمولی بهم بدید که متوجه بشیم چه نوع شمعی سوزنی یا معمولیه!!!
امروز میرم شمع بگیرم واسه پایه گازسوز اکیوم بگیرم یا رنو روسی یا ngk؟ من ۹۰ درصد گاز استفاده میکنم و گاز به هیچ وجه مشکل ندارم. و دوست دارم کپ بنزین هم برطرف شه
یه سوال وایرها چه موقع نیاز به تعویض دارن؟
سلام
برای توربو Irf611t
برای معمولی BKR6ELX
خیلی ممنون از پاسختون
تفاوت این دو شمع در چی هست و اینکه نمیشهifr6t11رو روی معمولی نصب کرد؟
http://www.tuningforum.ir/images/imp...2v9m6n_s-1.jpg
همان معمولی بگیرید.ایکیوم ویا رنویی ولی فیلر رابرای گازسوزکمتردرنظربگیریدو75. ایده آل هست.درموتورef7هرشمع کویل مخصوص بخودوتکی داردوعمرآن4برابر کویل مشترک و2برابر کویل دوبل هست و وایرشمع ندارد وادامه کویل یک مدادکوتاه داردکه کار وایر رامیکندوبالای150هزارکیلومت کارمیکندکه دردفترچه های فنی به80هزارکیلومتراشاره شده که نیازی به تعویض زودهنگام نیست و هنگام تعویض شمع بادقت به مدادی کویل دقت کنیدکه خال سفیدیاخاکستری نداشته باشد که نشان دهنده زمان تعویض کویل هست
تفاوتش رو نمیدونم
اما من با نمایندگیشون که صحبت کردم گفتن که برای معمولی elx مناسب تر و سازگارتر هست. اما میشه از مدل مخصوص توربو هم استفاده کرد.
ممنون از پاسختون
امشب برای خرید شمع رفتم ولی تا اسم سورن توربو رو بردم فروشنده شمع دنزو(اگر اشتباه نکنم)رو پیشنهاد داد که قیمت هر کدومش50تومن بود،گفتelxبه هیچ عنوان روی توربو جواب نمیده ولیifr6t11به خاطر سرش که پلاتینی هست تحت فشار توربو دوام میاره،ولی بیشتر نظرش روی دنزو بود
منم که دو به شک شدم و فعلا دست نگه داشتم...
کسی اطلاعی داره از این برند؟
ضمنا قیمتifr6t11با دلار جدید35تومن شده
سایت خود ngk رو چک کردید؟؟
باهاشون صحبت کنید
درود
اقا سهیل شمع رو هارو باز کنم برای تمیز کردنش از اسپری استفاده کنم بهتره یا بنزین و الکل
-
درودبرشما--شمع با بنزین سازگاری بهتری داردولی فقط برای شستن چربی ها--برای دوده ها وجرمهای روی شمع از برس سیمی ویاسنباده استفاده نماییدوزیادمحکم نکشیدزیرابرای شمعهای روکش دارباعث ازبین رفتن روکش مقاوم خواهدشد،به اندازه برطرف شدن دوده وجرم کافیست.
اقا سهیل ماشین بنزینی هستش شمع مشکلی نداشته باشه باز بشه و تمیز بشه بهتره یا دستکاری نشه
با درود برشما--شمع باید روی10000و20000کیلومترتمیزوسروی س شود.ولی اگربنزین سوپر بطورکامل استفاده کرده ایدنیازنیست روی10000کیلومترولی برای20هزارکیلومتربعلت افزایش فیلربه میزان05.تا1.میلی متربایدحتمابازدیدشوندومجد دافیلر75.تنظیم شوندوبرق بیافتندوچاره ای نیست ضمن آنکه عمرشمع تورچ ونورکمتراز25000کیلومترهست وبایستی زودترتعویضشان کنید.شمعهای دارای عمر40هزارکیلومترشامل-ایکیوم--دنسو ژاپنی--رنویی روسی ومکزیکی-ومشابه اینهاهستندکه زمان سرویس 20000کیلومترشاملشان میشودوراحت18تا24ماه کارمیکنند.
دوستان بعد هزار کیلومتر ماشین منم افت شتاب پیدا کرد...چک کردم همون شمع های ef7 معمولی روش بود...یعنی بعد فراخوان شمع برج ۵ بازم اینا تحویل جدیدو باز شمع معمولی گذاشتن ..دوستان عزیز چه شمعی استفادا میکنن و اینکه میتونم شمع سوزنی بذارم؟ممنون میشم جواب بدین
Sent from my HTC_M8x using Tapatalk
خواهشا حداقل صفحه قبلی رو مطالعه کنید و بعد پست بزارید...
خوب منم نوع شمع رو گفتم چه مدلی از ngk..بعد شنیدم مصرف سوخت با شمع سوزنی میره بالا....شمع های خودم بوش رپسی ن..ولی شماره ش با شماره فراخوان فرق داره...این فراخوان خودشونه که بچه ها گذاشتن تصویرشو...مال منم دقیقا همین شمع قدیمیه ولی چینی نیست روسیه...
http://www.tuningforum.ir/images/imp...f7853a8e-1.jpg
کد شمع شما چی هست؟
بعیده که مصرف بالا بره.شتاب ماشین من بعد از800کیلومتر خیلی بهتر شده و موتور هم نرم تر کار میکنه،ولی تیکه تیکه شدن شتاب داره بیشتر میشه و میخوام شمعifr6t11 ngkبندازم
صدای سوت توربو هم به طرز محسوسی زیاد شده امیدوارم مشکلی به وجود نیومده باشه
دوستان لطفا راهنمایی کنید برای توربو دنسو بخرم یاngk ifr6t11
و به طور کلی بین بوش و دنسو و ngkکدوم بهتر جواب داده
علی جان چه مدل شمعی شما خریدین و چه شمعی رو پیشنهاد میدین؟
با یه باک 500تا بد نیست ...چون اینا باکشون60لیتره...البته برا تو شهر میگم.....
-
مطمئنا شمع مناسب استفاده نکردید
ممکنه فیلرش هم مناسب نداشته
من رو ef7 معمولی استفاده میکنم و مشکلی ندارم
درودبرشما--شمع معمولی فیلر75.باعث مصرف کمتروشتاب قابل قبول میشود.برای شتاب بیشتر، سوزنی درکوتاه مدت خوب ولی بمرورمصرف بنزین راافزایش خواهدداد.دنسوژاپنی بهتراز اندونزی هست واگرپیدانکردیدازبوش ویامعادل کارخانه استفاده کنید.
ممنون سهیل جان بابت راهنماییتون
دوستات عزیز دسته موتور خو باس ef7ی بذاریم ...برای وایر شمع ها چی؟چی سفارش بدبم بهتره؟
Sent from my HTC_M8x using Tapatalk
به فیلر شمع های سوزنی دست زدید بندازیدش دور .
این شمع رو گرفتم همینه؟ ۳۵تومن
اکیوم. گفتن معمولیه و پایه کوتاه
برای پایه گازسوز همین ۰.۹ استفاده کنم یا ۰.۷ کنمش
http://www.tuningforum.ir/images/imp...12ee414d-1.jpg
http://www.tuningforum.ir/images/imp...1b757aea-1.jpg
اکتان گازخیلی بالاهست وفیلرراحتماکاهش دهیدو75.مناسب هست.مصرف6.4%موتورراباایکیوم تجربه دارم وبایک باک بنزین میتوانیدحدود1000کیلومترجاده ای اکونومیک طی کنیدکه باتوجه به سنگینی نسبی سمندبسیارباعث تعجبتان خواهدشد. :eek:
90 % کارم با گاز هستش ، فقط کپ بنزین تا حدود برطرف میشه ؟
بنزین سوپرخوب استفاده کنیدکه به اکتان گازنزدیکترهست تا گپ کمتری هم داشته باشید. وفیلتربنزین راهم بموقع تعویض کنیدو متناوبا از بنزین استفاده کنیدتا پمپ وسوزن ها وفیلتر حاضربکار بمانند.75%بهترهست.
شمعهارو امروز با اکبوم عوض کردم انصافا نزدیک ۴۰ تا کارکرد بدون مشکل
قبلی ها هم تورچ بود که گارانتی داده بودن بهم
فقط قبلیارو رو پژو کار میکنن بدم به یکی ؟
بعدش فیلر رو واسم ۰.۸ تنظیم کرد اشکال نداره!!
-
تلورانس05.مشکلی نداردوفعلادستکاری نکنیدتا10000یا20000کیلومترکه خواستیدسرویس شمعهاراانجام دهیدمجددا فیلر راتنظیم نمایید.
احتمالا شمع سوزنی ای که انداختین با کیفیت نبوده!
شمع ngk سوزنی ایریدیوم از نوع سرد بندازین اگر اصل باشه البته!
*******
کارگاه تولید شمع ngk در چین :
http://www.ukantipiracy.co.uk/cars/ngkfakefactory03.jpg
http://www.ukantipiracy.co.uk/cars/ngkfakefactory01.jpg
منبع :
http://www.ukantipiracy.co.uk/cars/ngk.html
برای مصرف کننده ، 2عکس که تفاوت اصل وفیک را روی جعبه وداخل جعبه نشان بدهدمیتواندمفیدباشد. :eek:
http://www.tuningforum.ir/images/imp...arkplugs-1.jpg
سلام
می خواستم بدونم که شمع در صدای موتور تاثیر داره؟
شمع من فکر کنم PNE هست و فابریکه
ماشینم 23 هزارتا کار کرده
درودبرشما--بله آقا آرمین هم مدت کارکردوهم فیلروهم تمیزی ونوع وکیفیت شمع روی لرزش ورزنانس،مصرف وشتاب وگپ موثرهست.شمعهای فابریک رابامعمولی دنسوژاپنی ویا ایکیوم ویارنویی روسی مکزیکی ویانوربافیلر75.تعویض نمایید.
ممنون از سهیل
به نظرتون NGK نگیرم؟
سوزنی درکوتاه مدت شتاب خوبی داردولی بتدریج باافزایش مصرف مواجه خواهیدشدواکثرا شمعهای تقلبی چینی بابسته بندی شیک هستندوبیجهت گرانند.روسی ویامکزیکی وژاپنی اصل بهترازچینی است وسعی کنیدکه معمولی بگیرید.
ممنونم
منظورم سوزنی نبود
همین معمولی های NGK که قیمتی در حدود 11 تومن هست
تو دیجی کالا دیدم
امکان داردتقلبی باشد.رنویی روسی ویامکزیکی تقلبی ندارند(فعلا)وازنمایندگی ایساکوویاایران خودرو تهیه کنید.
-
مهندس چه مدلی دقیقا باید بگیرم؟
خودتان انتخاب کنید-دنسو ژاپنی بهترازاندونزی است وK16PRU--ایکیومRFN58LZ--نورFR8DE--رنویی روسی یامکزیکی--حتی المقدورNGKفعلا تهیه نکنیدزیرانمونه های تقلبی با بسته بندی های شیک بسیارفراوان هستند.همگی فیلر75.تنظیم نمایید.
نکته ی جالبی رو میخوام براتون تعریف کنم .
من در کارکرد بیست هزار تا شمع ماشینمو در آورده بودم (xu7) و پس از سمباده و فرچه سیمی و نظافت نوک شمع فیلر اون رو که به 0.9 رسیده بود مجددا روی 0.75 تنظیم کردم و بستم ، دریچه ی گاز و استپر و سنسور های مربوطه را تمیز کردم و از بازگشت مجدد شتاب و قدرت و مصرف پایین بنزین خوشحال بودم تا هنگامی که در کیلومتر 29 هزار تا متوجه لرزش زیادی در موتور شدم و شمع ها را باز کردم تا یکبار دیگر بازدید کنم . نکته جالب اینجاست :
فقط گپ (فاصله) ی یکی از شمع ها مجددا گشاد شده بود و به 0.9 رسیده بود و مابقی به 0.8 نزدیک شده بودند . ( در اثر فرسایش )
به این نتیجه رسیدم که واقعا فیلر کردن مجدد شمع فاییده ای ندارد . اون آلیاژ ممکنه مجددا سر جای خودش برگرده و این حرکت ما اصلا اصولی نیست بلکه کاملا ایرانی بازی است .
تجربه خوبی ارائه فرمودید،لایه روکش بسیارنازک هست،وقتی تمیزمیکنید فقط دوده وجرمهارا پاک کنیدوسطح فلزرا زیادسنباده نکشید.درصورت امکان فقط یکبار تمیزکنیدوباردوم بهترین کار تعویض شمع هست. :eek:
حالا اگه تو شهرمون پیدا نکردم چیکار کنم؟؟؟
نمایندگی ایساکودرماهشهر رنویی روسی رادارد.ولی اول ازهمان نمایندگی دنسو ژاپنی رابخواهید.
سلام اقا یه شمع خوب برا ELX زانتیا موتور چیه ؟! وقیمت
و فرق بین BKR6EIX و BKR6EIX-11
+fr7dc این کد فنی برای زانتیا هست.فیلر0.8مناسبه.از شمع توصیه شده سیتروئن هم که مارک ایکیوم با پروداکت کد RFC42LZ2E و سر دو الکتروده هست میتوانیداستفاده کنید. :eek:
این دو تا که گفتید،اگه منظورتون برند ngk باشه،تقریبا مشابه هم ان،گویا BKR6EIX-11 یه مقدار گرانتر و بهینه شده قبلی هست،هر دو رده IX ان جی کا، هر دو فیلر 1.1، و هردو پایه کوتاه،
قیمت هم نزدیک 30 تومن برای هر عدد،تو نت یه سرچ بزنین تفاوت های ریز بین ان جی کا فیک و اصل را توضیح داده،
ولی اگه رانندگی دور بالا خیلی ندارید،همان بوش رنویی ایساکویی به نظر من کافی هست.
بله همان شمع ngk رو میگفتم خیلی ممنون که پاسخ دادین. پس این شمع ها برا دور بالا خوبن یا از این بهترم هست؟!
