-
خیلی اقایی ممنونم ازت داداشی
پس خیالم راحت باشه کخ با رینگ 17 کوبش ندارم؟
ضربه گیر همین الانم نصفه داداشی ؟
راستی چکار کنم که بعد کاهش ارت تو دست انداز فنر از جاش خارج نشه ؟
خواهش
والا من رفیقم رینگ 16داشت که اون مطالبو عرض کردم
فکر نیکنم مشکل کوبیدن بیشتر بواسطه رینگ 17باشه ولی بی تاثیر هم نیست در کل تنظیم ست فنر و کمک در نرمی و خشکی ماشین بیشتر موثره
خیلی کم پیش میاد فنر از روی نعلبکی بیرون بیاد برای همین سعی کن بعد از برش حتما بگی طرف انتهای فنر(نشیمنگاهش)رو با حرارت تا حدودی جمع کنه که مشابه نشیمنگاه فنر فابریک کاملا میزون روی نعلبکی متصل به کمک بشینه.
تاپیک های دیگه برای ارتفاع در مورد 405 پارس سمند وجود داره بعضیاشون قفله اما با مطالعه صفحات همون تاپیک ها بنظرم تجربیات بیشتر دوستان نسبت به این تاپیک هست که اگه بخونی بیشتر میتونه کمکت کنه.
اما قضیه رینگ فعلا مطرح نیست الان با هر رینگی که هستی مهم نیست فرمودی میخوای ارتفاع جلو از از 4.5انگشت بشه 3انگشت خوب فنرت هم فنر فابریک سمند هست دیگه وقتی 1حلقه کوتاه میشه 3انگشت وی XU7میاد پایین خوب قاعدتا نیم حلقه برش بخوره و همون حلقه آخر حرارت داده بشه حدود 1.5انگشت میاد پایینتر که به هرحال طبیعتا بخاطر کاهش طول فنر با هرکمکی خشکی و کوبش ماشین تاحدودی نسبت به قبلش بیشتر میشه.
منم انجام دادم خیلی فرق نمیکنه ولی نرم تر شده.
آقا مال منم کمک سمت راننده صدا میده انگار یچیزی تو جعبه وله رفتم نمایندگی گفت باید روغن بده منم امشب روغن زدم به فنر تا یه هفته دیگه بعد ببرم عوض کنم!!!ولی نرمه فقط صدا میده
یعنی الان این کمک عقب سمند من گازیه؟؟؟؟
من که بردم نمایندگی صدا میداد میگفت باید روغن بده بعد عوض میکنیم
کمک فنر مارک اورجینال چطوره الان قیمتش چنده؟
سلام همشهری
شما یه بار آدرس دادی و گفتی این دو تا مغازه از این نوع کمک دارن
و توی پست بعد خواستید که اگه جایی از این کمک پیدا شد به شما اطلاع بدن.
من که متوجه نشدم چی شد
دوستان از بین این مارکها کدوم رو برای کمک عقب سمند پیشنهاد میدید؟
1-کمک گازی مارک FS
2-کمک گازی مارک کوشاوران
3-کمک روغنی مارک T.K تایوان
مارک خارجى چيزى مد نظر نيست ؟ اگه هست قيمت و اصالتش؟
-
فک کنم با شرایط الان حداقل 3 میلیون دست پایین باید خرج کنی
در آخر فقط توقط بالا و پایین پریدن ماشینتو ببینی
فقط دو تومن؟
چجوری حساب کردی؟
نظر سنجیه مرتبطه با تاپیک؟
مدار ترمز و هیدرولیکم کامل عوض میکنی؟
آقا کسی نیست جواب بده؟
درود
منم ماشینا بردم معاینه فنی گفت کمکای جلو باید عوض بشن.به نظر خودم ماشین خیلی خشکه.
قصد کم کردن ارتفاع هم دارم. چون ارتفاع جلو بیشتر از عقبه.
حالا میخوام ببینم چه کمکی بگیرم برای نرمی و سلامت ماشین بهتره؟؟ فابریکی یا اسپرت؟؟
نظرتون در مورد کمک اسپرت OZ چیه؟ اگر خوب نیست چه مارک دیگه ای پیشنهاد میکنید؟؟
بهترین کمک واسه سمند اورجینال هستش چون سمند سنگینه و این کمک روی سمند جواب میده
دوستان میخوام کمک fs بگیرم روش زده برای سمند
لطفا راهنمایی کنییییید
به گفته موستانگ منم کمک اورجینال انداختم ماشین فوقولاده شد
قیمتش چنده؟
جلو دونه 150 عقب دونه 100هزار
درود
دوستان این کمک اورجینال که فرمودید، منظورتون مارک اورجیناله یا...؟؟( اگه لطف کنید عکس بزارید)
من که قصد کم کردن ارتفاع دارم چی بخرم؟؟ البته به شرطی که به سلامت ماشین صدمه نزنه.
-
سلام دوستان
کمک جلو اسپرته عقب هیچ دست نزدم بخاطره اینکه حیاط خونه شیب زیادی داره گفتم بیارم پایین گیر میکنه اگه بجز راننده یکی دیگه بشینه گیر میکنه
حالا ی 3 روزی هس ک میارمش داخل گیر میکنه
چیزی سنگینی نزاشتم داخل صندوق خودمم ک وزن اضافه نکردم
بنظرتون چراا؟؟؟
بهش میگن اورجینال که به سختی گیر میاد تو گوگل بگردی عکسش هست روش هم یه لیبل made in france داره
من در مورد ارتفاع اطلاعی ندارم ماشین خودم شتره
دوست عزیز شما کی این کمک رو انداختی زیر ماشینت؟چطوره راضی هستی؟قیمتش برای جلو واقعا 150 تومنه؟
حدود یک ماهی میشه من تو اصفهان قیمتش این بود شاید جایی دیگه ارزونتر باشه کل کمکام شد 500هزار
سلام دوست من . این روش نوشته ۴۰۵ فک میکنم ایرانخودرو کمکی که زیر سمند فابریک میندازه از اینا قویتره آره ؟ چون ی جلوبندی ساز بم گفت . بنظر شما من چند روز دیگه سمند صفرم میاد ef7 دوگانه از طرفی چون دوگانس سنگین تره و اینکه خود سمند باز سنگین تر از ۴۰۵ هست مخصوصا ef7 حالا بنظر شما من کمکاشو با این اورژینالا عوض کنم ب نظرتون؟ تفاوت محسوس میشه؟
من 2هفته پیش کمک فنر عظام ساخت فراوری و ساخت خریدم البته تولید قدیم بود و روش چند جا حک کرده بود MANDO
بسیاااااااار عالیه و راضیم، از کمکهای اولیه خودش بسیار بهتره و نرم تر و پایداری ماشین هم بسیار عالی شده، در یک جمله میتونم بگم دیگه ازین بهتر نمیشد.
این کمک خودش که دیگه ازین اصل تر وجود نداره (آرم پژو و نوشته made in france روش حک شده)
کمکهارو دونه 55 خریدم و اگه پول داشتم یه جفت دیگه ازشون میخریدم.
سلام
آرش جان این کمک ها مال عقب ماشینه.......در مورد کمک های عقب مشکلی نیست و پیدا میشه.....برندی هم که شما گرفتید بسیار عالیه ...... از نظز ظاهر هم معلومه که روی کمک کار شده و برای عقب جواب میده...... امیدوارم زود مستهلک نشه و سال های سال زیر ماشین کار کنه.
برای جلو هم از همین برند داشت؟ چون کمک های جلو بسیار مهم هستند و دقیقتر و فنی تر از کمک های عقب باید ساخته بشن.
راستش جلو رو نپرسیدم اما حتما میپرسم و اگه داشته باشه میخرم
اصل تکنولوژی ساختش هست که اگه تکنولوژیش باشه جلو و عقب نداره، شرکتی که دانش فنی ساخت کمک فنر رو داشته باشه براش جلو عقب نداره، چون مکانیزم یکیه
شرکت ماندو هم یکی از بهترینهای ساخت کمک هست و FS هم قبلا ها تحت لیسانس ماندو میزده الان نمیدونم
این کمک هم خرید خیلی خیلی قبل این بنده خدا بود و ته انبارش داشت خاک میخورد
جالبه که روی کمک نوشته For Samand یکی دیگه هم داشت عین همین اما روش نوشته بود For peugoet 405
خلاصه اینکه خیلی راضیم بعد از نصب با ماشین تا سرعت 185 تا رفتم و چنان به جاده چسبیده بود که حس میکردی 110 تا داری میری...
سلام داداش گازیه یا روغنی؟ واسه دوگانه ها هم جواب میده ؟ سوم من میتونم تو مشهد گیر بیارم از این کمک یا این که طبق معمول تحریم و باید ساخت وطن بندازیم؟
این کمک با افتخار ساخت وطن هست
اینقدر محصولات وطنی رو دست کم نگیرید...
گازی روغنی هست
من الان این کمک رو با کمک اوریجینال خود پژو هم عوض نمیکنم بسکه عالی و راضیم
برای دوگانه نمیدونم اما نوشته بود روش For samand
-
درود
دوستان لطفا یه جمع بندی انجام بدید ببینیم کمک خوب با چه برندهایی الان در بازار با کیفیت خوب پیدا میشه.
اوضاع کمک های جلوم خرابه.
سلام
آرش جان فکر کنم تکنولوژیه ساختش رو باید برای مهار کردن جلوی سمند، تغییر بده......... شوخی کردم........کاش جلو رو امتحان میکردی.......کلا کمک های جلو باید در عین حساس بودن، دارای مقاومت بالایی هم باشن. کار ساده ای برای جلوی سمند نیست.......
بهترین کمک موجود برای سمند ....اورجینال.... میباشد. هم برای جلو و هم برای عقب.
شما هم که Mando رو برای عقب امتحان کردین و جواب خوبی داد........برای جلو هم امتحان بفرمایید....... کمک رو باید همه جوره تست کرد....مخصوصا جلوها رو........قسمت اعظم هندلینگ ماشین بر عهده کمک های جلو میباشد.....مخصوصا جاده های کوهستانی با شیب و پیچ های تند و تیز و دست انداز و سرعت بالا و معکوس و گاهی ترمزهای ناگهانی قبل از رسیدن به پیچ های تند.
انواع کمک فنرها:
دو تيوپه
تک تيوپه
با مخزن بيرونی
دو تيوپه :
در اين مدل از کمک فنر ، که همان نوع بررسی شده در بالاست ، يک تيوپ اصلی وجود دارد که پيستون در آن حرکت می نمايد و تيوپ دوم که تيوپ ذخيره نام دارد ، در گرداگرد تيوپ اصلی قرار گرفته تا سيال مازاد را در خود جای دهد .
کمک های دو تيوپه انواع متنوعی دارند ، که برخی از لحاظ تکنولوژی منحصر به يک يا چند کارخانه بوده و دارای قيمتهای بالا و کارآييهای خاصی نيز می باشند ، اما انواع متداول آن به شرح زير می باشند :
دو تيوپه گازی :
گسترش کمک فنرهای گازی باعث ايجاد برتری عمده ای در رانندگی با خودروهای مجهز به اين نوع کمک فنر گرديده . اين نوع از کمک فنر به مشکلات موجود در کنترل و هدايت خودروهايی که مجهز به شاسی و بدنه يکپارچه هستند يا فاصله چرخهايشان کم است يا نياز به فشار بالای باد تايرها دارند ، خاتمه بخشيده . اين کار تنها با افزودن مقداری گاز نيتروژن با فشار کم در تيوپ ذخيره انجام می گيرد . اين در حالی است که تصور عامه بر اين است که در کمک های گازی تنها از نوعی گاز استفاده می شود و از روغن خبری نيست . اما چنين نيست ، در اين نوع کمک فنر ، گاز ( نيتروژن ) تنها حجم بسيار کمی از حجم مواد موجود در کمک را شامل می شود . فشار نيتروژن درون تيوپ ذخيره نيز ما بين ۱۰۰ تا ۱۵۰ psi می باشد .
يکی ديگر از محاسن نيتروژن جلوگيری از ايجاد کف در کمک فنر است ، اين کف ( Foam ) که حاصل ترکيب شدن روغن با هوا ( در کمک فنرهای دو تيوپه هيدروليکی بجای نيتروژن ، هوا وجود دارد ) است ، قابل فشرده شدن می باشد ، از اينرو باعث اخلال در کار کمک شده و نرمی و راحتی رانندگی را از بين می برد همچنين واکنشهای کمک فنر را با تاخير مواجه می کند . اما در انواع گازی ، نيتروژن تحت فشار قابليت ترکيب شدن با روغن را دارا نيست . در صورتی هم که مقادير کمی هوا در پروسه توليد يا در حين کارکرد کمک وارد آن شده باشد ، بدليل وجود فشار نيتروژن تنها به صورت حباب در روغن پخش می شود .
ديگر مزيت کمک فنرهای گازی ، بازگشت جزئی آنها پس از فشرده شدن است ، اين امر که بدليل بيشتر بودن سطح مقطع زير پيستون نسبت به سطح بالای پيستون ( بدليل وجود ميله ) و وجود فشار بالای نيتروژن وارد بر سطح بزرگتر ( زير پيستون ) اتفاق می افتد ، باعث بالا رفتن ضريب فنر شده ، و تا حدی از پايين رفتن سر خودرو هنگام ترمز گيری ، پايين رفتن عقب خودرو در هنگام شتاب گيری و چپ شدن و انحراف خودرو جلوگيری می نمايد.
دو تيوپه هيدروليکی :
عينا مشابه نوع گازی می باشند ، با اين تفاوت که در آنها بجای نيتروژن تحت فشار کم ، از هوا در فشار معولی استفاده می شود ، که مشکلاتی نظير ايجاد کف در آنها اجتناب ناپذير است ( نوع هيدروليکی ، نسل اول کمک فنرهای دو تيوپه محسوب می شوند ، که همينک جای خود را به انواع گازی سپرده اند ) .
دو تيوپه Foam Cell :
در اين نوع بجای اينکه اجازه داده شود گاز نيتروژن در تماس با سيال هيدروليکی ( روغن ) قرار گيرد ، سلولهايی از نيتروژن اشباع شده بکار می رود ، اين نوع نيز همانند نوع گازی ، از ايجاد کف هوا و روغن جلوگيری می نمايد ، اما در صورتی که در دماهای بسيار بالا قرار گيرد ( کارکرد در جاده های با دست انداز بسيار زياد در مدت زياد ) پس از سرد شدن ديگر کيفيت اوليه خود را باز نخواهد يافت .
يکی از اشکالات کمک های دو تيوپه ، نداشتن قابليت نصب شدن به صورت زاويه دار و يا سر و ته می باشد ، اين امر باعث می شود ، در مواردی که سازنده با کمبود جا مواجه است امکان استفاده از اين نوع کمک را نداشته باشد ، ديگر اشکال کمک های دو تيوپه نيز دفع نشدن کافی گرما به خارج می باشد ، چرا که تيوپ ذخيره مانعی بر سر خروج گرمای توليدی در پيستون بوده و گرما نيز باعث کاهش ويسکوزيته روغن می گردد ، که اين امر کارآيی کمک فنر را کاهش می دهد ( اين مشکل در نوع گازی کمتر بوجود می آيد ) . کمک های دو تيوپه در اکثر خودروهای سواری ، وانتها ، SUV ها و کاميونهای سبک بکار می رود .
تک تيوپه :
در اين نوع از کمک فنر همانطور که از نامش پيداست ، تيوپ ذخيره وجود ندارد ، در درون تيوپ اصلی ۲ پيستون وجود دارد ؛ پيستون متحرک و پيستون جدا کننده ( معلق ) ، پيستون متحرک که به ميله کمک فنر متصل است دقيقا مشابه انواع دو تيوپه عمل می نمايد ،اختلاف اصلی اينجاست که در اين نوع از سوپاپ فشردگی خبری نيست و بجای آن يک پيستون جدا کننده ، محفظه حاوی روغن را از محفظه گاز جدا می نمايد ، محفظه زيرين حاوی گاز با فشار ۳۶۰ psi می باشد . در حين کارکرد در سيکل بازشدن ، هنگامی که فشاری بر پيستون متحرک وارد نشود بر اثر فشار نيتروپن زيرين ، بالا آمده و فضای خالی را پر می نمايد ، در سيکل فشرده شدن نيز تحت فشار ، پيستون پايين می رود تا کمک تا انتها فشرده شود .
اين نوع کمک فنر قابليت نصب در تمامی حالتها را داراست ، همچنين بدليل فشار بالای نيتروژن ، بر خلاف ديگر انواع کمک فنر قابليت ساپورت مقدار کمی از وزن خودرو را نيز دارد . در اين نوع بدليل نبود تيوپ ذخيره مشکل دفع حرارت توليدی نيز وجود ندارد ، در صورت بروز گرما نيز نه تنها کارآيی آن کاهش نمی يابد بلکه در پی افزايش فشار نيتروژن ( در اثر گرما ) بهبود نيز می يابد . همچنين بدليل نبود تماس بين روغن و گاز يا هوا مشکل تشکيل کف نيز وجود ندارد ، اما عيب اين نوع کمک فنر آسيب پذيری آن است چرا که بدليل نبود تيوپ ذخيره ، در صورت برخورد شيئی خارجی با پوسته کمک و ايجاد فرورفتگی ، پيستون از حرکت باز می ماند . اين نوع کمک فنر در بسياری از خودروهای سواری ، وانتها ، SUV ها و کاميونهای سبک استفاده می شود ، اما قيمت بالاتری نسبت به انواع تک تيوپه دارد .
با مخزن بيرونی :
اين نوع که بهترين نوع کمک فنر محسوب می شود ، برای کارهای برجسته ای چون مسابقات اتومبيلرانی و موتورسيکلت رانی بکار می رود و قيمت بالايی نيز دارد . در اين نوع ، از يک کمک فنر تک تيوپه سبک و کوچک استفاده می شود که بوسيله يک لوله به مخزنی که در قسمتی جدای از کمک فنر واقع شده و حاوی سيال و گاز می باشد وصل می شود ، درون مخزن يک پيستون جداکننده و يک سوپاپ فشردگی قرار دارد ، از اينرو می توان اين نوع را ترکيبی از دو نوع قبلی يعنی دو تيوپه و تک تيوپه دانست .
اشغال فضای کمتر در پشت چرخ ، بدليل پرتابل بودن مخزن دوم ( در برخی موارد به تيوپ اصلی چسبانده شده ، اما در اکثر موارد جدا می باشد ) ، خنک شدن بهتر و قابل تنظيم بودن ، از مزايای اين نوع کمک فنرها محسوب می شود .
ممنون بابت مطلب مفیدتون
اما شما تفاوت کمک عقب با جلو رو نگفتید بلکه انواع کمکها رو در حالت کلی برشمردید.
احترما هندلینگ و تعادل در پیچ و ... بخش عمده اش مربوط به سیستم تعلیق عقب میشه، اگر اون کلیپ معروف رو دیده باشید برای پایداری بیشتر توصیه کرده لاستیک های سالم تر رو عقب بندازید نه جلو(همراه با تست جاده ای)
من برای 206 تجربه تعویض چندین کمک عقب رو در بازه زمانی کوتاه بخاطر شرایط خاصی داشتم و شدیدا شاهد این قضیه بودم و نقش کمک عقب در تعادل و هندلینگ ماشین رو به عینه دیدم.
در سمند خودم تا قبل از تعویض کمک عقب، از سرعت 160 به بعد احساس عدم تعادل و ناپایداری شدیدی به راننده القا میشد، اما الان شما با ماشین من تظمینی 180 تا برونید بدون هیچگونه احساس ترس مربوط به ناپایداری .
البته کمک های جدید فراوری و ساخت رو من برای 206 دیدم و اصلا خبری از اسم ماندو روشون نبود نمیدونم الان تحت چه شرایطی تولید میشه
اما کمکی که من خریدم همانطور که گفتم میشه گفت عتیقه بود و طرف خرید چندسال پیشش بود و اصلا قیمت الان رو نداشت و زنگ زد قیمت حال حاضر رو گرفت. که بهش گفتند دونه ای 70 هست و با کلی چونه به من دونه ای 55 داد فکر کنم خرید خودش دونه ای 25 بود(یاد اون ایام بخیر...)
به هر حال اگر کسی این نوع کمک رو بتونه پیدا کنه واقعا عالی هست، نرمی ماشین حفظ شده + تعادل و پایداری به صورت چشمگیری اضافه شده.
در مورد کمکهای جلو هم اگر از همین مارک و مدل و سری ساخت داشته باشه خواهم خرید.
سلام
همانطور که عرض کردم کمکی که شما گرفتید از لحاظ ظاهری باید کمک خوبی باشه....از لحاظ تست هم که امتحان فرمودید و خوب بوده.........اما مشکل اینجاست که کمک در شرایط مختلف جاده ای و شهری و ظرفیت ماشین، واکنش های متفاوتی داره......به عنوان مثال، من کمک گازی (گازی-روغنی) زیر ماشین انداختم و رفتم شمال....جاده چالوس.....که فکر میکنم همه به این جاده و دست اندازها و پیچ ها و دست اندازهاش آشنا باشن......از آنجایی که جاده خلوت بود، سرعت ماشین رو افزایش دادم.....هندلینگ ماشین بسیار عالی بود و ماشین به راحتی تمام پیچ هارو با سرعت بالا پشت سر گذاشت....لازم به ذکر است که تایر هام میشلن هستن و بسیار نرم......اما وقتی وارد شهر شدم، لذت رانندگی بسیار کم شد و کمک ها ضربه های شدیدی به اتاق وارد میکردن.......تا اونجایی که وقتی رسیدم تهران، هر چهار تاشو باز کردم و کمک با برند اورجینال انداختم زیرش (روغنی).........توی شهر خیلی باهاش راحتم......توی جاده هم عملکرد خوبی داره اما کمک گازیه قبلی توی جاده بهتر عمل میکرد..............
در مورد انداختن تایرهای نو به عقب خودرو، دقیقا همینطوره..........همیشه تایر نو باید عقب خودرو قرار بگیره......برعکسه چیزی که عوام میپندارن........
من به شخصه چندتا 206 تیپ 2 رو قبلا دیده بودم که یا چپ کردن و یا پشت ماشین منحرف شده و ماشین از سنتر خارج شده....... ولی در 206 تیپ 5 این رو اصلا ندیدم........یه سری میگن به خاطر میل تعادل عقب تیپ 5 میباشد.....کلا دربارش تحقیق نکردم.
تفاوت کمک عقب و جلو در تعداد سوپاپ ها......کورس پیستون..... و ساختار داخلی نوع گازی و روغنی بودن و کل موارد بالا بود. حتما نباید هر چهارتا کمک روغنی باشه........میتونه جلوها روغنی و عقب ها گازی باشه و بالعکس .....که هر دوی این روش و این سیستم دارای معایب و مزایایی میباشند......... یادمه کمک عقب تویوتا کریسیدا رو با اضافه کردن یک توپی و بوش مجزا، مینداختیم زیر شورولت رویال.....عالی جواب میداد.......اما شورلت رویال فنر عقبش لول بود..... اکثر کمک سازان ایرانی، بر سر کمک جلوی سمند مشکل دارن...........کمک ایرانی بیش از 6 ماه نمیتونه روی محور جلوی سمند دوام بیاره........و طی این 6 ماه کم کم به صدا میافته و به صداهایی که میده عادت میکنی و 6 ماه دیگه هم باهاش کار میکنی ولی وقتی سوار یه سمند دیگه میشی تفاوت رو احساس میکنی........به عنوان مثال شرکتی که نمیخوام اسمش رو ببرم، کمک تک پوسته ای برای جلوی سمند اختراع کرد و کلی ازش تعریف کرد که ساختارش فرق میکنه و تکنولوژیش با بقیه کمک ها فرق میکنه.....و 6 ماه هم گارانتی داره.........منم انداختم زیر ماشین......به یک هفته نرسید که کمک سمت شاگرد به صدا دراومد.........ناظر فنی شون هم قبول داشت اما گفت که توپی زیر کمک خرابه و باید عوضش کنی.....دوباره توپی زیر کمک رو عوض کردم....ولی باز همون صدا رو میداد......خلاصه کمک به صدا افتاده بود و مهندسشون هم گفت کمی صدا داره ولی شما خیلی حساس هستید........اینم از آخر و عاقبت گارانتی و تکنولوژی خاص این شرکت.......البته فکر میکنم دوستان کم و بیش اسم این شرکت رو بدونن.
خلاصه آرش جان درد سرت ندم......اگر بخوای واقعا از رانندگی در شهر و جاده لذت ببری و ماشینت هم سمند باشه.......به نسبت وزن سرنشینان ماشینت و اینکه میخوای توی چه شرایطی رانندگی کنی.........باید 8 تا کمک فنر بگیری.......2 تا گازی برای جلو و دوتا برای عقب و 2 تا روغنی برای جلو و دو تا برای عقب..........
کلا کمک خوب برای سمند در ایران وجود نداره.......... ( این است خودروی ملی) ....................من به جرات میتونم بگم تمام کمک هایی رو که برای سمند وجود داره رو زیر ماشین امتحان کردم...........اگر یه مقداری وزن ماشین زیاد و کم بشه، بهترین کمکی هم که میندازی دچار مشکل میشی..............تمام.
ببین باز اگر به سوالی جواب ندادم و یا نتونستم منظورم رو برسونم، بفرمایید که بیشتر توضیح بدم.....وقتی یه چیزی رو تجربه میکنی، خیلی سخته که روی کاغذ بیاریش.......یا تایپ کنی........چون تجربه لحظه لحظه در مغز ثبت میشه و تایپش اونجوری گه میخوای در نمیاد..............حالا شما هم اون کمک رو با سرنشین و بدون سرنشین در شرایط مختلف جاده ای و آب و هوایی تست کن.......نوع تایرهات....برند تایر....سایز تایر و میزان باد رو هم بنویس که خیلی در عمر کمک موثره..........فعلا که تست سرعتش رو خوب پس داده.........کمک های جلوت رو نمیدونم چیه ولی اونا رو هم بنویس......بالانس چرخ های عقب هم در هندلینگ ماشین خیلی موثره ........ولی من فکر میکنم کمک های عقب ماشین شما خیلی خراب شده بودن که ماشین در سرعت های بالا تعادل لازم رو نداشته...........وگرنه با همین کمک های کوشاوران تا سرعت 200 کیلومتر در ساعت هم رانندگی کردم و مشکلی نداشتم..........یه مطلبی رو هم بگم: کمک هایی که از یک برند، مثلا کوشاوران، در خط تولید زیر ماشین بسته میشه، با کمک های کوشاوران که نمایندگی ها و مراکز فروش ایساکو، به مشتری میفروشن، زمین تا آسمون فرق میکنه.........برای خط تولید از کیفیت بالاتری برخورداره.........برای همینه که میبینیم یه کمک کوشاوران که در خط مونتاژ زیر ماشین بسته شده حدود 2 سال کار میکنه و وقتی مجدد از همون برند تهیه میکنی، 6 ماه بیشتر دوام نمیاره.
باز هم اگر مطلبی نامفهوم بود بفرمایید.
ممنون دوست عزیز از توضیحات کامل و مفیدتون . میخاستم بدونم من سمندمو که تا ۱۵ روز دیکه میاد زیرش چ کمکیه احتمالا ؟ دو گانه هستش موتور ملی آیا اینا عقباش فرق داره با بنزین سوزا ؟ این سمند با این وضعیت زود زود خراب کردن کمک فک کنم دوگانش باز بدتر از معمولیشه تو کمک و سواری ب مراتب خشک تری داره ؟ راستی دوست عزیز من میخام وقتی گرفتم زودی ببرم لاستیم ۲۰۵ kh11 بندازم آیا شما صلاح میدونین این سایزو زیر سمند؟ در مورد برند لاستیکم بنظرم نسبت به قیمتش بهتر از این نیست وگرنه خودم میشلن دارم زیر ۲۰۶ گل انرژی سیور فقط یک کلام میشلن رو دست نداره میدونم خودم ولی خیلی گرونه سمندیش و آلمانی نداره سایز سمند. یا علی.
سلام
کمک های عقب دوگانه سوزها باید گازی باشه. وگرنه روغنی زیرش جواب نمیده.
آخری درسته
کمک عقب یه سری VTG بود (ساخت کوفاپ)
من دو سال پیش گرفتم
قطر سیلندر کمک ازین معولیا بیشتر و گازیم بود
این یکی از کمکای خوبی بود که تا حالا امتحان کردم
ماشینم هم دوگانه سوز و ارتفاع تا خرتناق
ماشینی که زیرپای منه مدل 85 هست.
تاالان هیچ خرجی بابت جلوبندی و کمک و...براش نشده. فقط لاستیک ها عوض شدن.
کمک ها که مرخص هست.طوری که سر پیچ و همراه دست انداز کنترل ماشین خیلی سخت میشه. اگه سرپیچ چرخای عقب برن رو دست انداز یا موج جاده که واویلا میشه.
قصد اینه که یه خرج اساسی بابت کمک و جلوبندی و..بشه براش.
الان چه مارکی خوبه برای کمک و قیمتش چقدره?
پلوس ها باید عوض بشن?
فرمونش هم کمی لقی پیداکرده.میشه امیدواربود مثل روز اولش بشه?
هزینه کلی تعویض چهارتاکمک لاستیک چاکدار و تنظیم فرمون و احتمالا پلوس چقد میشه حدودی?
ممنون.
پلوس دو طرف کامل 400 تومن
لاستیک چاکدار -قیمت ندارم
توپی سر کمگ-دو طرف 18 تومن
سیبک زیر کمک-هر طرف 15 تومن
بوش طبق-قیمت ندارم
رابط میل موجگیر-قیمت ندارم
سیبک بلند-قیمت ندارم
کمک جلو -جفتی 140
کمک عقب- جفتی 115
در مورد لوازم جلوبندی انتخاب اول ispco و اگر نبود رایا
در مورد کمک
چیزی که الان توی بازار ریخته کوشاورانه
ولی فرآوری ساخت و اریجینال (برای سمند نداره) هم هستن که هردو بهتر از کوشاورانن (مونرو و .. هم بعضا هستن که اطمینانی به اصل بودنشون نمیشه داشت)
کمک جلو حواست باشه فابریک سمند مقداری کمی بلندتره از 405 ه (کورس بازیش بیشتره) و عملا کمک جلوی اریجینال برای سمند وجود خارجی نداره (در حقیقت مال همون 405 ه که میخوره ولی عمرش میاد پایین)
خیلی ممنون.
فکرکنم یک یکو نیمی باید بریزیم به پاش.
حالا برم ببینم.هرجاش ایراد داشت دیگه باید درست شه.
-
سلام دوستان ...
من قبلا فنر فابریک سمندمون رو دادم جلو بندی ساز یه دور برش و حرارت داد و عقب هم ریگلاژ کرد ...الان جلو 4 انگشته که میخوام بشه حدود 2.5 انگشت اگه نیم دور همین فنر رو برش بدم به این ارتفاع میرسم؟یا چه راه دیگه ای هست ؟ کمک ها هم فابریکه ...
سلام... مجتبي جان من فنر هاي فابريك سمندمون رو دو دور برش دادم الان جلو دقيقا با انگشت هاي من 2 انگشت هست عقب رو هم دادم برام رگلاژ كرد شد 3 انگشت رخ ماشين الان بسيار زيبا شده اما... رو دست انداز ها خيلي ميكوبه و رو موج هاي جاده اگه يكم شديد باشه جلوي ماشين بازي ميكنه بالا پايين ميپره ولي دست انداز هاي ريز رو با سرعت كم خوب جذب ميكنه به نظر من برش دادن فنر بدترين حالت ارتفاع زدن هست البته تنها فايده اي كه اين جور ارتفاع زدن واسه من داشت هندلينگش بود كه فوقالعاده خوب شده بود سر پيچ ها با سرعت زياد اصلا ادم احساس نميكرد كه داره پيچ رد ميكنه تنها حسنش فقط همين بود... اگه بخواي ارتفاع بزني و ماشينت نرميش رو از دست نده بايد چهار تا كمك پيچي بخري به اضافه يك جفت فنر ريسي كه ماشينت در اين صورت ارتفاعش پايين مياد ولي نرميش رو به اون صورت از دست نميده البته اين كار 400-500 هزار تومن خرج داره. اينم ماشين من بعد از ارتفاع زدن.. 
کمک پيچى چيه؟
راجع به لول فنر i30 کسى نظرى نداشت؟
کمک پیچی فکر کنم کمکهایی هست که دست سازه تراش داده میشه و توش روغن میریزن
سلام
دوستان برای برش فنر حتما باید یک دور کامل برش بخوره؟یعنی نمیشه نیم دور یا 1.5 دور برش داد؟
ممنون
سلام... مجتبي جان برش نده بالا هم عرض كردم بدترين حالت ارتفاع زدن بريدن فنره من خودم موقعي پشيمون شدم كه ديگه كار از كار گذشته بود و فنر ها بريده شده بود به نظر من ارتفاع نزن يا اگه ميخواي بزني اصولي بزن چون شما هم ماشاا.. پر شتاب رانندگي ميكني خيلي زود جلو بنديت به فنا ميره من خودم از موقعي كه ارتفاع زدم لاك پشتي رانندگي ميكنم و گرنه تا الان جلوبندي داغون شده بود ولي به هر حال تصميم با خودته...
فرشاد جان چیکار کنم دوست دارم ماشین یکم بیاد پایین از طرف دیگه میدونم بریدن فنر بد ترین راهه ! لوازمی کردن کمک ها چقدر هزینه داره؟
الان جلو 4 انگشته عقب هم 4.5 انگشته ... نه شتری هست نه خوابیده ! اگه مثلا 2-3 نفر سوار کنم رخ ماشین خیلی جالب میشه ! میاد رو 3 انگشت و قشنگ میشه بخاطر همین دوست دارم کلا بیاد رو 2 انگشت ولی امان از این چاله چوله و سرعت گیرا !
دوستان کسی اطلاع داره لوازمی کردن عقب و جلو واس رسیدن به ارتفاع 2 انگشت از گلگیر چقدر هزینه داره؟ممنون میشم ...
مجتبي جان براي اين كار بايد چهار تا كمك پيچي نو بخري+ يك دست فنر ريسي قيمت كمك هاي پيچي كه من چند وقت پيش پرسيدم 350 گفتند فنر هاي ريسي رو هم 150 گفت با اين كار هم ارتفاع پايين مياد و هم نرمي ماشينت به اون صورت از دست نميره در كل 400-500 واست خرج داره وگرنه بريدن فنر دردي رو دوا نميكنه كه هيچ.. ماشين رو هم بعد از مدتي نابود ميكنه و به صدا ميندازه مخصوصا جلوبندي فقط هر كاري ميكني از بريدن فنر صرف نظر كن كه بعدا خيلي خيلي پشيمون ميشي...
سلام
سلام
1 دور برش هیچ اشکالی ایجاد نمیکنه اما 2 دور برش نیاز به کمکهای کوتاه و ریسی داره
1 دور برش بزنی 4 انگشت تا 4.5 انگشت بالای گلگیر ایست میکنه و هیچ مشکلی ایجاد نمیکنه
ببر اگه خراب شد بده به من
میدان مالا از لوازم یدکی منفرد سوال کن یه جلوبندی ساز ماهر را به شما معرفی میکنه که کارش عالیه من فنرهامو پیش اون کوتاه کردم و واقعا استادانه سر فنر را حرارت داد و مثل فابریک درش آورد کارش عالیه برو پیشش من هر از گاهی میان طرف شما
اینکه علائمش چیه رو نمی دونم.
ولی گاه دسته با آچار هستین خودتون میتونید چک کنید:
میل موجگیر بلند که خرابی نداره چون یک میله هستش. فقط توسط دو جفت لاستیک چاکدار به شاسی وصل شده.
فرمون رو بچرخویند و لاستیک چاکدار رو ظاهری نگاه کنید دفرمه نشده باشه .
میل موگیر بلند برای سمند دو طرفش دو تا سیبک داره.
باید دو تا سیبکش رو که یکی به سگدست وصل شده و یکی به میل موجگیر بلند وصل شده رو آزاد کنی و سیبک ها رو کنترل کنی.
مفصل سیبک نه باید خیلی سفت باشه طوری که به سختی تکونش بدی. نه باید خیلی شل و نرم باشه. باید برای تکون دادنش یکمقدار مقاومت حس کنی.
این فایل رو دانلود کن و بخون. خیلی کمکت میکنه:
http://s4.picofile.com/file/7800748923/4633.tiff.html
-
سلام
دمت گرم مشکل اینه که من یه دور بریدم و شده 4 انگشت !میخوام ببینم نمیشه نیم دور دیگه ببرم بشه 2.5 انگشت؟
دوستان من امروز یه جا سوال کردم گفت من واست پوسته کمک ها رو تراش میکنم میارم پایین تر (همون لوازمی) هر چقدر دوست داشتی واست ارت میزنم و ماشین هم نرم تر میشه نسبت به الان که یه دور فنر برش دادی ...
گفت حدود 120 خرج داره و صبح زود بیاری تا عصر آماده میکنم ... خوب قیمت داده؟زمانش هم همین حدوداس؟یعنی یه صبح تا ظهر؟
کمک لوازمی خیلی حساسه
باید کارش بیست باشه
نوع روغنی که انتخاب میکنه
اندازه کوتاه کردن پوشته هماهنگ با فنرو میله کمک باشه و ...
قیمت هم مناسبه
بیژن جان قربون شکلت نتیجه گرفتی یه خبری به منم بده پیلیــــز
سلام دوستان من فنر206 مارک امید انداختم زیر 405 با لاستیک فابریک ارتفاعش 12 سانتی متر یا همون 6 انگشت شد .ماشینم گیج شده .ضربه گیرهای سر کمک عوض کرد ولی بریدن نبرید.
دوستان کمک
قیمتش خوبه ولی باهاش شرط کن بگو اگه اذیت کرد یا اون چیزی که میخوای نشد باید مجانی ردیفش کنه دوباره این جماعت چنان فیلمی بازی میکنن که بیا و ببین
بیژن به ما هم خبر بده اگه نتیجه گرفتی
سلام
فعلا درگیر کنکورم. تا نیمه دوم بهمن.
خبرش رو میدم.
سلام خدمت دوستان عزیز وآقا این دسته موتور زیز باطری امکان داره یه عکس ازش بزارین منم در دور موتور 3100 تا 4100 صدای موتور دارم چند وقت پیش دسته موتور پایین موتور رو تعویض کردم اما همچنان مشکل برقراره
سلام دوستان.
میخاستم برای ارت سمند(لاستیک دو انگشت داخل گلگیر از جلو)از فنر 206 دوتا حلقه کم کنم به نظره تا جایی که گفتم میاد پایین؟؟؟
البته با کمک فنر کوتاه.
-
براي دو انگشت تو گلگير اگه لاستيكت فابريك باشه فنرت بايد سه دور باشه پوسته هم تا تهش كوتاه شده باشه
سه دور فنر فابریک یا 206؟
منظورتون از پوسته یعنی کجا؟
ببخشید از تاخیر
فنر فابریک
پوسته خود کمک منظورمه
زیر نعلبکی
آخه ما تو اهواز کسی نمیدونه کوتاه کردنه کمک یعنی چی !!!
چون آماده موجوده (KDS) این مدل هم 4 انگشت از فابریک کوتاهتره.
اگر کسی از دوستان عکسی از سمند با کمک KDS و فنر 28 داره خیلی خیلی ممنون میشم بزاره.
فنر 28 با کمک کوتاه شرکتی و لاستیک 205/50/15
یه همچین ارتی میده...با 185/65/15 دو انگشت تو لاستیک میده.
یه توضیح میدی کمک کوتاه شرکتی چیه؟یعنی به طور فابریکی پوستش کوتاه تر هست؟
دقیقا .
پوسته و میل کمک کوتاه هستش.
تو بازار مارک های مختلفی هست.
20000 کیلومتر زیر ماشین بوده خوب جواب پس داده.
دمت گرم
بعد از کجا باید فهمید مثلا این کمک کوتاه رو ماشین من چه ارتفاعی میده ؟
كمك رو ارت تاثير نداره
فقط رو نرمي تاثير ميزاره
اين فنره كه اگه با كمك مچ نباشه باعث كوبش ميشه
اين كمك ها از فنر ٣٨ تا ٢٦ ساپوزت ميكنه
تا چند سانت بالا و پايين تر هم مشكلي نداره ولي رنج سواري خوب همونيكه گفتم
-
ارت جدید ماشین من .... فنر کوتاه شده+ میله وسط کمک کمی کوتاه شده + ضربه گیر برش خورده
نرمه بد نیست به نظر خودم برای من مناسب و خوشگله حالا نظر دوستان چیه نمیدونم ....
رینگ 17 هستش و لاستیک 215/45/17
فنر 26 هم هست؟؟؟
رو سمند تا چقدر ارت میده؟
فنر 32 تا 34 تقریبا سه انگشته داداشی 26 خیلی پایینه
قربونت خودم رو سورن 28 گذاشتم شد دو انگشن (فنر لنزو)
28 ؟؟ دو انگشت ؟ نمیدونم پس شاید این دوست ما فنر اصلی نگرفته یا شاید چیز دیگه ای بوده نمیدونم والا
سلام دوستان ..دیشب یه اتفاقی واسم افتاد که با سرعت 180 تا ماشین از کنترل خارج شد و حدود 5 دور به دور خودش چرخید ولی خدا رو شکر چپ نشد و ....از اون به بعد سرعت بالای 50تا از طرف لاستیک جلو سمت راننده ماشین میلنگه..انگار رو موج خیابون داره حرکت میکنه..امروز تو جاده بودم با سرعت 140تا فرمون ماشین رو با زور ثابت نگه داشتم خیلی تکون میداد...مشکل از کجا میتونه باشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟لطفا سریع راهنماییم کنید ممنونم
28 که انداخته بودم شد 2 انگشت رفتم 1 دور دیگه ازش بریدم شد لبه لاستیک.
هرکی یه حرف میزنه من که گیج شدم اینا همه ساخته تهرانه اصلی و غیره اصل نداره که شاید بهمون انداخته باشن
با چه رینگ و لاستیکی ؟
28 با رینگ و لاستیک فابریک حدود 1 انگشت لاستیک میره تو گلگیر
فنر من ماركش اميده رنگش آبيه و ٢٨ سانتي متره
با رينگ و لاستيك فابريك ١٨٥/٦٥/١٤ الان تقريبأ لب ب لب متمايل به توي گلگيره
رو سمند فنر ٣٠ داشتم با ١٨٥/٦٥/١٥ يه انگشت بالا گلگير بود
اصلاح ميكنم:
با چك كردن دوباره معلوم شد با فنر ٢٨ يه انگشت تو گلگيره
-
پس با ای اوصاف قطعا نوع فنر ها با هم تفاوت داره حالا یا ضخامتشونه یا چیز دیگه اما در هر حال باهم فرق دارن چون هر کدوممون با یک عدد به چند ارتفاع رسیدیم
خب شما از چه فنری استفاده میکنی؟
به نظره شما برا ارتفاع 1 انگشت پایینتره لبه از چه مارک و شماره ایی استفاده کنم ؟
مارك فنر زيره ماشين اميده.
همين ٢٨ رو بنداز بعد يه مدت فنر دچار خستگي ميشه و پايين تر مياد.
فنر لنزو 28 شد 2 انگشت با لاستیک و رینگ فابریک
دیگه اینو نمیدونم
ولی من فنر 28 32 34 روتست کردم . الان هم تو انبار دارمشون
28 لنزو هم دارم
با لاستیک 15/65/185 میشه یه انگشت تو
دوستان فنر مارک اميد غير 206 اى تو بازار نمونه هاى ديگه با قطر مفتول بيشتر داره؟ منظورم مثلا شبيه لنزو و اينا , ميخوام يه چيزى باشه زير سمند که عين فنر يه حلقه برش خورده وايسته , اين 206 ها قطر مفتولش کمه به نظر شخصى من و زير سمند جالب نميشه بازم ميگم نظر من اينه , يه فنرى که بين 4 تا 4.5 انگشت رو سمند بشينه
خیلی عجیبه
این قضیه بد حالمو گرفته .رو ارتفاع ماشین یه مقدار حساسم
2 حالت داره
یا 28 نسیت ( با متر اندازه بگیر)
یا عقبو زیاد اوردی پایین
سلام
من اطلاعاتی در مورد فنر ندارم ولی ممکنه فنر پژو 405 به کارتون بیاد.
فنر 405 و پارس از فنر سمند و پارس elx کوتاه تر هستند.
فنر لول 405 با سمند از لحاظ ارتفاع تقریبا یکیه اما قطر فنر 405 یه مقدار کمتره روی ef7 من 5 انگشت ایست کرد که فرق با حالت فابریکش نداشت و اونم 5 انگشت بود امامقداری نرمتر شد
-
بگرد دنبال فنر اميد سايز ٢٨ با رنگ ابي
از لنزو نرم تره
به امتحانش ميارزه
اقا مام رفتیم عوضش کردیم.در کمال تعجب لرزش ها به طور محسوس کم شد با این که دسته موتور سالم بود. عکس نگرفتم ولی چیز خاصی نیست یه ضربه گیر که قیمتش 7تومن دست مزد عوض کردنش هم 7تومن. یه نظرمن این ضربه گیرها بعدچند سال حالت ایدآل خودشون رو از دست میدن باید عوض شن هرچند خراب هم نشده باشند
دسته موتور زیر باتری رو عوض کردید؟عکس از محلش و قطعه ش میتونید بذارید؟ قطعه ش از چه شرکتی بود؟نرم بود؟ممنون
والا تامن اومدم عکس بگیرم تعمیرکار کارشو تموم کرد. یه لاستیک ضربه گیر فشرده مشکی دایره ای شکل که از خود ایرانخودرو(شرکتی) گرفتم باتری در اوردن زیر باتری اون سینی رو هم دراوردن یه مهره هست که این ضربه گیر رو نگه داشته البته کار ما نیست چون موقع باز کردن حتما موتور باید توسط یه جک بالابر مهار بشه تا به دست موتور های سمت شاگرد فشار نیاره. کارش یه ربع بیشتر طول نکشید
مرسی داداش.پس من برم بگم لاستیک دسته موتور زیر باتری رو عوض کنید.ممنون
سلام به داداشای گلم
یه 3/4ماهی نبودم هنوزم هموم بحث های قدیم...
اول من ی چیزی بگم راجع به فرمایش دوستان در رابطه با انداختن فنر 405 زیر سمند...اصلا فرقی بین فنر 405 و سمند نیست!بله درست خوندید!ماشین صفر دوبار تحویل گرفتم هر بار فنر زیرش رووش نوشته فنر پژو 405 ومنم هر بار فنر 206همون مارک امید میخرم میندازم زیر سمند و فوق العاده راضیم.از روی سرعت گیر ها رد میشم نرمتر از قبل!فقط یه ذره تکون های ریز توی پستی بلندی و موج های ریز آسفالت بیشتر وارد اتاق میشه ولی از فنرهای لنزو و برش فنر که دوستان انجام دادن در حد برش یک حلقه بنظرم بهتره.نکات قابل ذکر:ماشین گیج نمیزنه.برخلاف فنر خاور یا ...موقع ترمز شدید یا تغییر لاین یهو فنر جمع نمیشه.الانم یک جفت فنر 206امید نو دارم و گذاشتمش برای فروش هرکسی خواست دوست داش تقدیمش میکنم ببره بندازه اگه راضی بود ببره اگه دوست نداشت بیاره.اگر هم خاطر شریفتون باشه قبلا عکس از ارتفاع گذاشتم دوباره میذارم ولی دقیقا نسبت به حالت فابریک 3انگشت با فنر 206 اومد پایینتر و ارتفاع سطح لاستیک من با سایز 206/60/15تا لبه پایین گلگیر میشه 4انگشت.اینم بگم انگشتان بنده نسبتا درشت نیستن انگشت درشت باشه میشه 3.5 انگشت.
سمند با فنر 206:
http://dashsalar.persiangig.com/Photo0829.jpg
از نمای بغل:
http://dashsalar.persiangig.com/Photo0831.jpg
با فنر فابریک:
همون فنری که زیرش بود و رووش نوشته فنر پژو405
http://dashsalar.persiangig.com/Photo0531.jpg
http://dashsalar.persiangig.com/Photo0533.jpg
یه چیزی تو همین مایه ها )))
سلام
امید فنر واسه 206 چنده ؟؟؟
من خاور فنر 206 دارم.
امید فنر بهتره یا خاور؟
اقا من خاور داشتم خوب بود بدک نبود اما ارتم 2.5 بود که به مرور زمان در حدود 1 ماه شده بود 1 انگشت
البته نمیدونم سایز این فنر ها چقدر بود ولی گف فابریکه یارو
دقیقا چه سایزی بندازیم که بشه شبیه مال دوستمون http://dashsalar.persiangig.com/Photo0831.jpg
سلام.
اون فنر 206امید خرید 3ماه پیش هست دقیق قیت ندارم ایشالا میذارمش تاپیک فروش...
والا من آشغال ترین فنری که دیدم خاور هست!4ساله دارم پراید و سمند خودم و دوستان رو هی بالا پایین میکنم.خاور استاندارد نیست والا زیر پراید و سمند خودم و دوستان با کمک نو انداختیم میزدی روی ترمز جلوی ماشین با مخ شیرژه میرفت توی آسفالت یا سرعت بالا گیج میزد!بعدش فنرلول زر و زمان اینها هم خوب نبودن نسبتا بهتر از خاور!بهترین و استاندارد ترینش بنظر من مارک امید هست...من دومین باره فنر 206امید میندازم زیر سمند 100بار دیگه هم سمند عوض کنم همین کارو برای این ارتفاع میکنم چون سواری با فنر 206 مارک امید از نظر نرمی نسبت به بقیه فنرهایی که انداختم بیشتر بود!بنظرم امید خیلی بهتر از خاور هست!حالا مارک زر بود یه چیزی...البت این فقط نظر من بود.
یا علی.
عضو حرفه ای
پاسخ با نقل قول