-
سلام
احتمالا اون زبونه که فرمون رو قفل میکنه شکسته شده یا ...
با تعویض سوییچ استارت حل میشه
میتونید بازش کنید شاید چیزیش در اومده
یه مشکل من سمند ef7مدل1388 دارم از اول روغن هیدرولیک زیر ماشین می ریخت ولی امروز یکمی زیاد ریخته به نظر شما چی کار کنم از اول روی 6یا7قطره می ریخت امروز حدود 15یا18قره زیر ماشین ریخته آیا ممکنه فرمان قفل بشه یا هیچ چیزی نمی شه برونم بعد از دو ماه دیگه تعویضش کنم؟
چیزی نمیشه ولی سطح روغن رو رو مقدار مجاز نگه دارید که به پمپش آسیب نرسه
سلام
این لرزش فرمان هم عجب داستانیه ولی من با مشورت یک آشنا در نمایندگی ایران خودرو که مسلط به امور فنی ef7 هست که گفت عوض کردن فایده نداره هم پمپ هیدرولیک مشکل دارن هم جعبه فرمان و نمایندگی فقط با نمونه های چینی داره عوض میکنن چون که چندین مورد بعد از طی حدود 15 تا 30 هزار کیلومتر دوباره لرزش افتاده و حتی فرمان هم سفت شده که با هواگیری دیگه نرم نمیشه و میان شکایت میکنن.منم به این نتیجه رسیدم که فقط باید تحملش کرد.حداقل فرمانم نرمه.
سلام
سیستم هیدرولیک فرمون رو هواگیری کن.....
سلام به همه عزیزان
در مورد شیوه هواگیری می شه یه توضیح کامل بفرمایید..
آقا یه جا شنیدم میگفتن مدلای 90 به اینور ایران خودرو پمپ هیدرولیک ماشینا رو عوض کرده. من خودم 405 مدل90 داشتم فرمونش از نظر نرمی قابل مقایسه با مدل 88 و قبل نیس. خییییلی نرمه. سوار کمری یکی از آشناها هم شده بودم. ینی اگه بگم در حد کمری نرم شده دروغ نگفتم!!!
حالا به نظر من شما پمپ هیدرولیک رو یه چکی بکن اگه مشکل داشت برو ازین جدیدا بگیر خیلی بهتره.
---- اضافه شده در تاریخ 2 شهریور 1392, 10:39 ----
در مورد اون صدای س س س س س که میگی از فرمون میادم: اون مدلای قدیم پمپاش همین صدا رو داره. موقعی که میچرخونی فرمونو این صدا ازش در میاد. ماشین یکی از آشناها دقیقا همینجوری هس. ولی مال من اصلا اینجوری نبود. بازم من پیشنهاد میکنم پمپ هیدرولیک مدل بالا بگیری. اگر مشکل از اون باشه با اطمینان بهت میگم اینقد فرمون ماشینت عوض شه که اصلا باور نکنی
سلام
درب مخزن هیدرولیک فرمون رو باز کن و بذار کنار......بعد چرخ های جلو ماشین رو روی جک برده یا روی سطح صیقلی مثل کف پارکینگ........اونوقت فرمون رو 30 بار به سمت راست تا آخر و 30 بار به سمت چپ تا آخر بچرخونید.........هر رفت و برگشت، یکبار محسوب میشه.......اگر زیر چرخ ها جک زده بشه.....نیروی کمتری برای چرخش فرمون لازم داری........ماشین باید در حالت توازن باشه.......بعد از 8 تا 10 بار که فرمون رو پیچوندین .... میبینین که حباب های هوا از روغن داخل مخزن داره میاد بیرون.......بعد از اینکه 30 بار تموم شد، درب مخزن رو محکم ببندید که هوا نکشه. در تمام این مراحل ترمز دستی تا آخر بالا و ماشین حتما خاموش باشه.
سلام آقای علیرضا.حتما" ماشین باید خاموش باشه؟آخه من این کار را وقتی روشن بود انجام دادم.پس بخاطر همینه اوایل خوب بود ولی الان مثل سابق شده؟
سلام
ماشین خاموش باشه و روی موزاییک فرمان هیدرولیک اگه بچرخونیم خیلی سفته و شاید به سیستم فرمان صدمه وارد بشه .نمایندگی برای من بعد از تعویض روغن هیدرولیک ماشین روی جک برد و در حالت روشن اینکار انجام داد.خاموش نمیشه دوست من
-
سلام
محمدرضا هستم دوست عزیز.
ماشین باید خاموش باشه....درب مخزن رو هم باید خیلی سفت ببندی.......نترس هرز نمیشه.
سلام.
ببخشید اسمتون را اشتباه نوشتم.
ممنون.پس من اگه شد ماشین را روی 2تا جک توی خونه ببرم بالا و سپس درب هیدرولیک را کلا" بر دارم و حدود 30 بار به راست و 30 بار به چپ چرخش دهم.سپس بعد از اتمام این مراحل سریع درب هیدرولیک را بگذارم و سفت کنم.
ممنون.امتحان کردم نتایج را اینجا مینویسم.
سلام.
بچه ها طبق توصیه محمد رضا عزیز روی جک و در حال خاموش ماشین را هیدرولیکش را هوا گیری کردم و فرمون نسبتا" خوب خوب شده.کسایی که لرزش فرمون را دارن طبق توصیه آقا محمد رضا عزیز عمل کنند اگه مال هواگیری باشه انشالله مشکلشون حل میشه.
نه جانم منم تو نمایندگی ایرانخودرو رو جک هواگیری کردم و حتی چند تا قطعه که اسمش یادم نیست به هزینه خودم حدود 50000تومن عوض کردم ولی درست نشد که نشد ///الان از هر 10 بار درجا چرخوندن یکبار یه لرزش شدید رو حس میکنم یعنی کل ماشین میلرزه///امروز هم از سازمان استاندارد واسه نظر سنجی تماس گرفتن و منم مشکلمو گفتم ولی چه فایده!!!!
سلام
وقتی فرمون رو میچرخونم صدای پمپ هیدرولیک زیاده... و به داخل کابین هم میاد
بردم نمایندگی گفتن مشکلی نیست
یعنی چی حالا؟
صدای پمپ رو راست گفتن عادیه عادیه ولی مسئله اصلی لرزش اتاق هنگام درجا چرخوندن فرمونه ///جالب اینجا بود میگفت سعی کن کمتر درجا فرمون بدی !!!!!منم گفتم پدربیامورز بیکار که نیستم درجا فرمون بدم ولی یه موقع هست مثلا تو یه پارکینگ عمومی هستی میخوای از پارک در بیایی باید 10 بار عقب جلو کنی اونجا چیکار کنم؟
آخه خیلی صدا داره
لرزش که اصلا نداره
از اونجایی یقین دارم که چند تا EF7 دیگه رو هم تست کردم و اینطوری نبودن و صداشون خیلی خیلی کم بود
سلام .
اقا من يه سمند 85 دارم . فرمونش سفته با اينكه ورزشكارم ولي بازم اذيت مي شم . پشت 405 يكي نشستم اونم فكر كنم 85-86 بود از نرمي فرمونش تعجب كردم خيلي خيلي نرم بود .
چند ماه پيش رفتم تعميير گاه جعبه فرمونو باز كرد و سرويس كرد سالم سالم بود فقط يه كاسه نمدش خراب بود و روغن ميداد كه عوض كرديم . بستيم رو ماشين بهتر شد و تاثيرش خيلي جزئي بود و هنوزم بايد زور زد واسه چرخوندن فرمون .
لاستيك هم درسته و بادش تنظيمه ولي سفتيش واقعا ازار دهنده هست .
يه راهي به من بگيد از شر اين مشكل خلاص بشم .
سلام
وقتی فرمون رو درجا یک ذره به سمت چپ یا راست میدین باید صدا و ضربه تقه شنیده بشه که یعنی شیر هیدرولیک سالمه.
در این صورت فقط میمونه پمپ هیدرولیک که سرویس بشه و لوله فلزی پمپ هیدرولیک که چک بشه جرم نداشته باشه.
البته از نظر تئوری گرفتگی لوله فشار قوی فلزی ربطی به نرمی فرمون نداره ولی یکی از دوستان با تعویض این لوله فرمونش خیلی نرم شده بود.
سلام بچه ها چون من 405 و سمند رو تقریبا مشابه میدونم گفتم سوالو اینجا مطرح کردم شاید جواب این سوال رو شما بدونید وقتی میپیچونم یعنی میخوام کامل دور بزنم صدای جیغ از داخل موتور میاد نظر شما در این مورد چی هستش
-
دوستان من میخوان فرمون ماشینم نرم تر بشه باید چکار کنم ؟
سلام دوستان کسی تعمیرکار پمپ هیدرولیک فرمون که کارش خوب باشه و منصف باشه توو تهران میشناسه ؟
سلام
دوست عزیز اگه پمپ هیدرولیکت صدا میده یا اصلا کار نمیکنه بده 1هواگیری بکنن(مکانیک خیلی واردی نمیخواد هواگیری) اگه درست شد که چه خوب ولی اگه نشد بیخیال تعمیرش شو چون این قطعه احتمال اینکه بعدا خراب بشه زیاده
سلام
اوکی مرسی از راهنماییت
منم بیخیال تعمیر شدم و یکی دیگه گرفتم
سلام.
دوست عزیز میشه بگین اروپایی خریدین کجایی خریدین؟نو یا دست دو؟آیا جنسهای تو بازار توشون خوب گیر میاد؟قیمت هم اگه بگین ممنون میشم.
قیمت پمپ هیدرولیک چقدره؟!
واسه من صدا افتاده !
یه 405سوار شدم فرمونش مثه دمبه نرم بود واقعا نمی دونم چرا ایران خودرو فرموناشم صد جورداره وبا هم فرق دارن فرمون من که سفته
دو تا مورد هست
یا تسمه شل شده که موقع چرخوندن فرمون و زور اومدن به پمپ هیدرولیک باعث جیق زده تسمه میشه
ویا اینکه پمپ کلا خودش دچار مشکل شده
سلام دوستان از بعضیا شنیدم ef7 های جدید فرموناشون فوقولاده نرمن. میخاستم بدونم همشون نرم در میان؟ من ی صفر نوشتم دوگانه آرومو قرار ندارم بدونم چجوریه زیر پاش و نرمیش. میخاستم بدونم از وقتی تحریم شدیم اینا پمپاش عوض شد و بهتر از قبلیا شد؟ چون من ۲۰۶ دارم و وقتی داغ میشه روغنش از ماه و ستاره داخل پمپ روغن سور میخوره و فرمون سفت میشه بدلیل کیفیت بد پمپ و گفتن باید با فرانسوی عوض کنم ولی این سمندم خدا کنه نرم در بیاد. از چه مدلاییش نرم شدن فرموناش؟
فرمون ماشين من که خیلی نرمه فقط موقع درجا چرخوندن بعضی اوقات لرزش داره که بردم ایرانخودرو گفتن طبیعیه!!!
-
یکی از ایراداتش لرزش تو حالت درجاست . و ایراد بدترش تو سرعت بالاست که فرمون بسیار بسیار نرمه و خیلی نمیشه تیز فرمون بدی!!!!
سلام
هوا كه يه مقدار سرد شده، صبح كه ميخوام برم بيرون فرمون به طرف جب سفته خيلي ولي راست هم سفته بعد مدتي كه كار ميكنه نرم ميشه وله وقتي فرمون رو به طرف جب ميبيجونم (وقتي كه داغ شده) صداي ناله ميده! راستي جعبه رو هم برج دوازده عوض كردم !
سلام
هوا كه يه مقدار سرد شده، صبح كه ميخوام برم بيرون فرمون به طرف جب سفته خيلي ولي راست هم سفته بعد مدتي كه كار ميكنه نرم ميشه وله وقتي فرمون رو به طرف جب ميبيجونم (وقتي كه داغ شده) صداي ناله ميده! راستي جعبه رو هم برج دوازده عوض كردم !
خیلی مبهم گفتین.
فرمون به سمت راست سفته یا سمت چپ؟؟
منظورتون از جعبه فرمون ، سیلندر هیدرولیک کمک فرمون هستش یا خود جعبه فرمون ؟؟
پس دوستان اینجوری میشه نتیجه گرفت که فرمون سمند های جدید فوقولاده نرم و باحاله فقط اندکی لرزش داره تو درجا که مهم نیست جون تیپ پنج خودم موقع درجا گاه گداری میلرزه مدلشم ۹۰ و ایرانیه پمپش . ی تجربه : اوایل فرمونم ماشین که داغ میشد فرمونش سفت میشد تحقیق کردم گفتن روغن ک داغ میشه شل میشه و از ماه و خورشیدی لیز میخوره و نمیتونه پمپ بشه باید روغن غلیظ بشه منم یکم کشیدم از سرش جاش روغن موتور ریختم خوب شد. ی سوال دیگه :کسی میدونه پمپای جدید سمندی مارکش چیه و ساخت کجاست؟شرمنده همه هستم.
دوستان اگه روغن هیدرولیکو با یه نوع مرغوب عوض کنم به نظرتون تاثیری تو نرمی فرمون نداره؟
معمولا اولش سفت تر هم ميشه. بعد از هوا گيري و مدتي كاركرد در حد قبلي ميشه. معمولا روغني كه خود كارخانه هم ميريزه مرغوبه.
سلام خدمت همه دوستان؛ من یه سمند EF7 مولتی پلکس (بنزینی) مدل 90 دارم. سری های اول مولتی پلکس هست و کیسه هوا هم نداره؛ فرمونش از همون فرمونهای قدیمی سمند و پژو هست. خیلی وقت پیش، برای اولین بار پشتِ سمندِ یکی از دوستان که فرمون تلسکوپی داشت نشستم و واقعا تفاوت زیادی احساس کردم بین ماشین خودم و ایشون. فرمون ایشون حداقل 2برابر ماشین من نرم تر بود! همین فرمون تلسکوپی رو روی پژو SLX هم تست کردم و دیدم اونم به همین صورت، نرم تر بود! تا اون موقع من فکر میکردم این 2 فرمون فقط فرقشون کیسه هوا داشتن و نداشتن ـه! این مورد با حرفِ صاحبِ SLX خیلی تشدید شد! ایشون گفت فرمون های معمولی (مثل فرمون ماشین خودم) 8 خازن هست و فرمون SLX (تلسکوپی) 16 خازن! و همین باعث نرمی فرمون شده!
مدتی گذشت و زیاد هم بهش فکر نکردم و پیگیری هم نکردم که اون قضیه 16 خازن از نظر فنی چقدر صحت داره و اینا، اما حالا خودم ماشین دیگه ای دستم هست و سمند دستِ پدرمه؛ و ایشون دستشون اذیت میشه با فرمونِ سفت ماشین! به فکر افتادم که شاید تعویضِ فرمون چاره ی کار باشه! یعنی برم یه فرمون تلسکوپی بگیرم و بذارم جای فرمون معمولی!
اما خب، یه سری مشکلاتی هم شنیدم ممکنه ایجاد کنه تعویض فرمون، مثل شروع شدنِ اون صدای فیشش فیششِ هیدرولیک یا لرزش و گیج زدن فرمون!
حالا اگر کسی از دوستان تاحالا این کار رو انجام داده یا اطلاعی از جهت فنی داره، خوشحال میشم راهنماییم کنه.
پیشاپیش ممنون:)
با عوض شدن فرمان به هیچ وجه نرم نمیشه و اون فیش فیش هم هیچ ربطی ب قربیلک فرمان نداره اون ربطش ب جعبه فرمونه سریای جدیده و نرمیه فرمان سمندای جدیدم که من شاهدش بودم بابات جعبه فرمان و پمپ هایی هست که جدیدا عوض شدن و نرم شدن و مشکل صدا در حالت در جا دارن . شما باید یه هواگیری انجام بدین و سطح روغن هدرولیکتونم دقیقا میزون باشه چه سرد چه موتور گرم . روش هوا گیری هم با ی سرچ میتونین تو همین تاپیک پیدا کنین . یا علی .
دست بهش نزن داداش ممکنه نرمتر بشه ولی مثل مال ما لرزش درجا و صدای فیش فیش پیدا میکنه
-
ممنون از مسعود و حسام عزیز.
منظورتون از هواگیری، جک زدن زیرِ ماشین و چرخوندن فرمون رو هواست؟! یا تنظیماتِ جعبه فرمون و ایناست؟! چون اون اولی رو میتونم انجام بدم؛ ولی دومی میره بالای دیپلم و کار من نیست
همون اولی . میزون بودن دقیق روغن هیدرو فراموش نشه . بیشتر باشه سفت میشه کمتر باشه هم مشکل ساز میشه .
سلام
در حین رانندگی بودم یه دفعه خواستم بپیچم با سرعت 40تا که دیدم فرمون خیلی بازی میکنه
قبلا با کمی تغییر فرمون جهت میداد اما الان انگار دیگه هیدرولیک نیس
فرمون الان خیلی میچرخه تا تایرها کاملا کج بشن
ماشین اصن لنگر میندازه توی سرعت پیچیدن
به نظرتون مشکل از کجاس؟
سورن 92 هستش ماشین
جواب فوری-ممنون
سلام
یعنی الان فاصله قفل تا قفل فرمون از 4 دور بیشتر شده ؟؟
یا اینکه خلاصی فرمون زیاد شده؟؟
نرمی فرمون چطوره؟؟
وقتی ایستادی دقت کن حتی اگه فرمون رو 10 درجه هم می چرخونی باید حرکت خیلی کم چرخ جلو رو ببینی.
اگه اینطور نیست فرمون خلاصی پیدا کرده که یا میتونه از ارتباط میل فرمون تا جعبه فرمون باشه ( مثلا شل شدن دو شاخه فرمون ) یا اینکه داخل جعبه فرمون مشکل پیدا کرده
قبلا خیلی کمتر میچرخوندم قفل میشد. الان خیلی میچرخونم. نزدیک 4دور میشه نه بیشتر
ماشین رو که گاز میدم فرمون میکشه راست خیلی شدید
فرمون نرم هست ولی خلاصیش بالا رفته
به اصلاح چالی یا چارلی پیدا کرده فرمان . از جعبه فرمونه احتمالا دنده منده خراب کرده ببر نشونش بده به هیدرولیک ساز یا جلو بندی سازی که کار جعبه فرمون هم میکنه . یا علی .
سلام
منم موافقم. احتمالا مشکل از داخل جعبه فرمونه.گارانتی داره و ببر نمایندگی.
چک کن ببین چرخ های جلو از نظر چشمی با هم موازی هستش.
با دست چک کن ببین میل های که از جعبه فرمون خارج شده و به سبک فرمون ( سگ دست ) وصل شده لقی نداره و تو جاش کامل فیکس هستش.
مرسی از دوستان. به نظر من هم از جعبه فرمون باشه
می برم نمایندگی نشونش بدم
ممنون از جوابتون
لاستیکا رو عقب جلو کردم. بالانس کردم. مشکل حل شد
یکی از لاستیکا خیلی وزنش کم بود نسبت به بقیه
الان دیگه خوب شده مشکل خاصی نیس
لاستیکارو با نمونه مرغوب یعنی کمهو kh11 یا هانکوک و بهترین گزینه میشلاین تعویض کنید حیف این ماشین با این لاستیک . از ما گفتن . من خودم با پراید لاستیک ترکوندم ۷ یا ۸ سال پیش زیرشم فک کنم یزد بود دیگه اگر بمیرم تایر ایرانی استفاده نمیکنم . یا علی .
سلام. امروز متوجه شدم فرمون ماشینم خیلی سفته! چون سوار پارس دوستم شدم و دیدم که اصلا قابل قیاس با سمند نیست! در صورتی که هردو Xu7 هستن!!!
البته خب اون 90 هست و پمپ نو هست ولی من 86!!!
دلیل سفتی فرمون من چیه؟ چیزی به اسم هوا در سیستم هیدرولیک این ماشین هم هستش؟؟؟؟؟
اصلا پمپ ضعیف نشده؟؟؟
ممنون
-
سلام
بله تو مدل جدید از 89 به این طرف شیر فرمان پمپ هیدرولیک فرمان به علاوه ی چندتا قطعه ی دیگه عوض شد و باعث شد فرمون نرم تر بشه درستم می گید من سوار سورن مدل 86 شدم فرمونش اصلا نرم نبود ولی ماشین خودم که مدل 89 هست نرمه .
البته شانسی هم هست دو تا سمند مدل 91 یکیش فرمونش از اون یکی نرمتر بود
دوستان وقتی ماشین برای مدتی خاموش هست و هوا سرده موقعی که روشن میکنم، فرمون رو که تکون میدم به راست یا چپ صدای قرررررچ-قررررچ میاد و این صدا تا موقعی که ماشین گرم نشده وجود داره
سوال بعد: میشه فرمان سمندهای قدیمی رو مثل جدیدها نرم کرد؟ موارد مورد نیاز چیست؟!
دوستان تغییر در شیر فرمان تاثیر در نرمی فرمان داره؟
الان سمندهای جدید چیشون با ما قدیمی ها فرق داره که اینقدر فرمونشون نرمه؟؟؟
تورو خدا یکی جامع توضیح بده
میشه فرمان این قدیمی هارو بدون تعویض پمپ هیدرولیک مثل جدید ها کرد؟؟؟
واقعا کسی نیست اینجا بگه میشه فرمان سمندهای قدیمی رو مثل جدیدها اصولی و استاندارد نرم کرد یا خیییییر؟
سلام
شدن که میشه ولی هزینه زیاد داره .
قطعاتی مثل پمپ هیدرولیک ، شیر فرمان ، شیلنگ های فشار قوی یا حتی خود مجموعه ی جعبه فرمون باید عوض بشه با نوعی که الان روی سمند ها بسته میشه باید عوض بشه.
البته باد همون طورم که خودتون گفتید دقیق و اصولی کار بشه وگرنه ممکنه نتیجه ی مطلوبی نداشته باشه ..
من بعید میدونم از پمپ هیدرولیک باشه
ماشین من مدل 84 هست و بهترین قطعات ممکن روش نصب شده چجور هست که پمپ هیدرولیکش جواب سیستم فرمان اون رو نمیده؟!
من احتمال میدم از یک قطعه پیش پا افتاده هست یا رابط...مثل همین شیر فرمان که گفتید...
باید یک متخصص فنی این بحث رو به سرانجام برسونه
سلام
از نظر تئوری دو تا چیز میتونه تغییر کرده باشه:
- جک هیدرولیک فرمون که رو جعبه فرمون نصب میشه بزرگتر شده باشه.( سطح بزگتر یعنی با فشار مساوی ، نیروی بزرگتری به جعبه فرمون منتقل بشه و فرمون نرم تر بشه )
- شیر کنترل فشار داخل پمپ هیدرولیک رو فشار بالاتری تنظیم شده باشه ( فشار داخل مدار هیدرولیک رو این شیر تنظیم میکنه تا از حد معینی تجاور نکنه.حالا اگه این شیر فشار تو فشار بالاتری باز بشه و فشار داخل مدار بالاتر باشه بازم نیروی بیشتری تو جک هیدرولیک تولید میشه )
بعدی بدونم شیر فرمون تاثیری داشته باشه.مگه اینکه پورت هاش اونقدر کوچیک باشه که باعث افت فشار زیادی بشه که بعیده.
بسیار عالی
کاش کسی پیدا میشد از هر دو نمونه سمند این متعلقات رو باز میکرد و با مقایسه میفهمیدیم ...
من حاضرم ماشینم رو برای این تست و رسیدن به نتیجه بذارم.
سلام دوستان
من تجربه کامل این کار رو دارم
ماشین من مدل89 هست و فرمان بسیار سفتی داشت
پس از تحقیقات بسیار متوجه شدم عمده ایراد این سفتی از شیر هیدرولیک هست و بلاخره با اینکه همه بمن گفتن دست نزن بهش دست زدم و شیر رو عوض کردم
شیری که روش بود شیر زد اف المانی بود و بناچار یک شیر چینی روش گذاشتم که دبی بالاتری داشت
فرمان در ابتدای کار بسیار نرم شد مانند ماشین های مدل جدید
متاسفانه کمتر از یک هفته اون شیر به روغن ریزی افتاد و رفتم عوض کردم دوباره با یک شیر چینی دیگ
حدود 10 درصد از شیرقبلی سفت تر بود ولی خداروشکر دیگ روغن ریزی نداشت
اما
این کار چند مشکل نیز داشت
فرمان رفته رفته سفت ترشد حدودا 10 15 درصد نسبت به اولش
لرزش فرمان تقریبا 5 برابر شد ک با هواگیری خیلی بهتر شد
و جدیدا متوجه شدم ک در سردبودن ماشین هیدرولیک کار نمیکنه و اول صبح باید 5 دقبقه بگازم تا روغن تو سیستم بچرخه و هیدرولیک کارکنه
با تمام این موارد بازهم از کرده خودم راضیم
اما
اون شیرهای چینی که تا ابتدای 91 وجود داشت دیگ تمام شد
شیرایی که الان میبندن رو ماشینا مشکلش گشاد کردن دنده هست و بعداز اندکی لقی فرمان نصیب دارندهاشون میشه
البته این را هم بگم ایرانفرقون برای حل مشکل لرزش فرمان 90 ای ها اومد جعبه فرمانو با مدل مندو تاها عوض کرد که اون هم مشکل کیفیت را دارد
من ماشینم مدل 84 هست و به نظرم پمپ هیدرولیکش بسیار با کیفیت هست
خوب من چندتا سوال دارم:
1- قیمت شیر فرمان اصلی چنده؟
2- اگه من یه شیر فرمان اصلی پیدا کنم مشکلاتی که گفتید رو ندارم؟!
-
سلام beshokranipourعزیز
منم دقیقا مشکل سفتی فرمان رادارم .ولی امروز رفتم پیش یه تعمیر کار فرمان .از داخل کاپوت نگاهی انداخت وگفت این ماشینا فرمونش نیمه هیدرولیک است وبرای اینکه هیدرولیک کامل بشه باید شیر فرمان وچهارشاخها عوض بشه.قیمت شیرفرمان آلمانی وچهار شاخ میگفت 480 تومن.البته گفت یبا شیر فرمان خودتو ازت برمیدارم به جای اجرت وتعویض لوازم داخل جعبه .کلا 480 بده.وماشینت نرم میشه.میخواستم نظر شما دوست عزیز وسایر اساتید محترم راببینم آیا باتعویض شیر فرمان با نوع خوب وبا این قیمت ارزش داره یا نه؟؟؟؟ممنون
بعد از گفته دوستمون من از چندجا دیگه تحقیق کردم
با تعویض شیر فرمان این مشکل حل میشه
جالبه بدونید در سیستم ایساکو 2تا شیر فرمان سمندی هست
یکی جدید و یکی قدیم!
قیمت شیرفرمان جدید 175تا300 هست
و همین
480 زیاد گفته...
آرش جان سلام.جای مطمئن ومناسب راجایی سراغ داری که اینکارو انجام بده؟؟؟؟ تهران(دراولویت) یا شیراز
امروز از چندجا قیمت شیر گرفتم میگفتند فابریکی 175 ....یعنی اگه اینو بندازم واقعا فرمان نرم میشه؟؟
فابریکی جدید یا قدیم؟!
راستش من در حال حاضر شیراز نیستم و در یک شهر محرومم!
آره شیراز سراغ دارم
در مورد اطمینان 100% نه نمیتونم 100% بهت اطمینان بدم
اما احتمالش خیلی خیلی بالاست
یکی دوجا پرسیدم نمیدونستندو میگفتند یکی است وباهم فرقی نمی کند.این فابریکی یعنی ساخت کجاست؟؟؟
شیر خودمو چند بر میدارن؟؟؟
اون شهری که هستی از داراب محروم تره؟؟؟
ببین شیر فرمونهای جدید از ساخت چین داره تا انگلیس
شیر خودتونم حد اقل نصف قیمت نوش میرزه
شهری که هستم یه پله از داراب پایین تره
باسلام خدمت دوستان
بااجازتون فرمان ماشين سمند منم سفت بود كه با دو دستى بايد مى چرخوندم بردم پيش يه جلوبند ماهر، شير جعبه فرمون رو عوض كرد ويه مارك Lion انداخت وخود جعبه رو با بنزين يه سرويس كامل كرد وتمام آن رو با گريس stop پر كرد ودوتا گردگير نو گذاشت، بقول دوستان فرمونش از بنز نرم تر شد كه تا يه مدتى فقط با 60 تا 70كيلومتر مى روندم تا دستم عادت كرد...
سلام
این سیستم نیمه هیدرولیکه........فرمان شما هم کم کم سفت میشه و به حالت اول برمیگرده.....البته با تمیز کردن و سرویس کردن، کمی نرمتر میشه........سیستم های تمام هیدرولیک یک سوپاپ برگردون و یک فنر هم داره ( البته فراتر از اینی که میگم) که زمانی که دور موتور بالاست یا هنگام شتابگیری باعث جمع شدن فنر میشه و یک ساچمه یا استوانه فشار روغن هیدرولیک رو کم میکنه و فرمون از حالت هیدرولیک به حالت نیمه هیدرولیک و سپس فرمون خشک میشه.....با نیمه هیدرولیک و خشک شدن فرمون، احساس راحتی بیشتری در سرعت های بالا و شتابگیری میکنیم.......البته این حالت زیاد به چشم نمیاد.....چون در حالت رانندگی، عضلات بدن منقبض میشه و شما نیروی بیشتری رو به فرمون وارد میکنید......این حالت در هنگام ترمز گیری بیشتر میشه......بطوریکه در هنگاهیکه داریم به ماشین جلویی میخوریم، قدرت پا روی پدال ترمز 2 برابر میشه.
الآن ما که ماشینمون صفره باید چیکار کنیم که از سفت شدن فرمون جلوگیری بشه ؟ میشه کاری کرد که همیشه همینطوری بمونه ؟ خیلی حال میده آخه :دی
الان رو نمی دونم.
ولی فرمون من که از اول نرم بود و الان هم خیلی نرمه.
معمولا اگه فرمون سفت تر باشه ، یا گرفتگی لوله فشار قوی هستش. یا خود شیر فرمون هستش که قابل رفعه.
-
1- 340 تا 50
2- اگرشیراصلی المانی باشد تنها مشکلش سفتیه در سطح پیکان روش هم نوشته ZF
---- اضافه شده در تاریخ 1 دی 92, 11:27 ----
سلام
جوابش منطبق بر علم نیست چون
برای تمام هیدرولیک کردن باید قطعا جعبه فرمان عوض شود و موضوع اینست که جعبه فرمان هر ماشینی به هر ماشینی که نمیخوره
خانواده 405 جعبه منحصر بفرد خودشون رو دارند
شما برای نرم شدن فقط باید شیر را عوض کنی ولی یکسری مصیبت ها هم دارد ولی در کل راضیم
قربان من میخوام از شر این سفتی خلاص شم وگرنه الان که مشکلی بجز سفتی ندارم
نوشتید تنها مشکلش سفتیه...قربونت برم شیر فرمان خودم که الان داره مثل ساعت کار میکنه فقط سفته،عنوان این تاپیک هم رفع همین سفتی هست بعد میگید تنها مشکلش سفتیه؟!
شیرفرمان سمند ایساکویی(شرکتی) کد جدید، 175 تا 240 هست(بسته به کشور سازنده که از چین داره تا انگلیس) بهتون گرون قیمت دادند.
به هر حال ممنون از راهنماییتون.
دوستان اگرکسی در نوع شیر سوال دارد عکس بگیرد و اینجا قرار بدهد من میگم چه نوع شیری هست و نرم می شود یا نه
ضمنا
خود شیر یک اورینگ هایی دارد که قیمت بسیار بالایی دارد چون در دمای نزدیک اگزوز فعالیت میکند شیرهای قدیمی اورینگ اصل دارند و شیر های چینی اورینگ فرع و ممکنه به روغن ریزی دچارشوید
من برای خودم اورینگ المانی خریدم که اندازه یک واشر اب هست و دونه ای 50 هزارتومن اب خورد
بااخترام
---- اضافه شده در تاریخ 1 دی 92, 11:37 ----
شیر ایساکویی را اینجا نمایندگی ایساکو 270 میخره
شما اگ تونستی 175 بخری شرکتیو بیار تهران بفروش میلیونر میشی
میشه بگین فرق این شیر ها با نوع قدیمی چیه که باعث نرم تر شدن هیدرولیک میشه؟؟
چون شیر فقط باید مسیر رو جریان کنترل کنه.
عزیز دل .... توی همون لیست ایساکو 3تا ردیف کد محصول هست(برای تمامی قطعات)
کد 1 :اصلی اوریجینال(چیزیکه کارخونه مادر روی ماشین میذاره یا میذاشته)
کد 2:ایساکویی شرکتی(که این خودش به درجه یک و دو در بعضی قطعات میتونه تقسیم شه)
کد3: متفرقه
برای مثال برای کمک عقب 206 3تا مدل هست هر 3 هم با برچسب ایساکو:
کد یک: فرانسوی اوریجینال با قیمت دونه ای 115000 تومن
کد دو: کره ای ماندو: با قیمت دونه ای 90 تومن
کد سه :ایساکو(ایرانی) با قیمت دونه ای 65 تومن
مورد اول رو میگن ایساکویی اوریجینال و مورد دوم و سوم رو میگن ایساکویی شرکتی! هر 3هم برچسب و هولوگرام ایساکو داره. امیدوارم متوجه شده باشید.
در مورد شیر فرمان هم از 175 تا 240 ایساکویی قیمت دادند مگر اینکه شما اصل فرانسه یا حالا آلمان(کد 1) رو خریده باشید، وگرنه کدهای پایین تر نهایت قیمتش 240 هست.
خب دوست عزیز منم همینو میگم دیگه
من قیمت اصل المان رو گفتم
نه متفرقه ها
این شیری ک عکسش هست اینجا باعث نرمیه فرمان شما خواهد شد ولی بخاطر بسته بندیش و به ظاهر متفرقه بودنش گارانتی از باب روغن ریزی و اینا ازش متصور نیست
اما مطمنن فرمان شما نرم می شود با این شیر
درجواب اون دوست دیگرمون
شیر، روغن مورد نظر جک را تامین میکنه هرچه قدرت خروجی روغن بسمت جک بیشتر باشه قدرت بازشوندگی و جمع شوندگی جک افزایش پیدامی کند ونیازکمتری برای اعمال قدرت برروی قربیلک وجود دارد
متوجه نمیشم.
فشار روغن داخل مدار رو پمپ هیدرولیک تامین و تنظیم میکنه.
شیر فقط تعیین میکنه که جریان پرفشار سمت چپ سیلندر بره یا سمت راست سیلندر یا اینکه اصلا جریانی به سیلندر نره.
حالا این شیر ها چه فرقی با هم می کنن؟؟رو نمی دونم.
فقط یک چیزی رو میتونم حدس بزنم. اونم اینکه تو شیرهایی که فرمون رو نرم تر کردن ، مسیر جریان داخل شیر بزرگتره و افت فشار کمتری تو جریان ایجاد میکنه که بازم دو حالت داره:
- یا طراحی شیر فرمون هیدرولیک بد انجام شده طوری که سرعت جریان داخل لوله ها و مسیر داخل شیر زیاده که خود این افزایش سرعت ، افت فشار رو بیشتر میکنه. طوری که مجبور به اصلاح شیر تو این چند ساله شدن.
- کیفیت ساخت و تراش شیرهایی که فرمون هیدرولیک رو سفت می کنن اونقدر کم بوده که مسیر داخل شیر خیلی بد فرم شده بوده که باعث افت فشار میشده که کیفیت ساخت رو افزایش دادن.
این قضیه تموم هیدرولیک و نیمه هیدرولیک رو هم تعمیرکارا اشتباه دارن میگن.کلیه خانواده پژو که از قدیم تا الان تولید شدن فرمون نیمه هیدرولیک داشتن. چون یک جعبه فرمون داره که به شفت اصلی فرمون وصله و یک سیلندر و پیستون داره که نیروی کمکی برای حرکت شانه فرمون رو ایجاد میکنه.
حالا تو طرح جدید جعبه فرمون ( mando ) این سیلندر و پیستون داخل خود جعبه فرمون جاسازی شده که خوب طبیعتا تعمیراتش سخت تره.,ولی بازم نیمه هیدرولیکه.
بله دوست من
من نتونستم منظورم رو درست بیان کنم
بله وظیفه تامین روغن را پمپ به عهده داره ولی شیر فقط کارش کنترل جریان و کاهشو افزایش فشار روغن است.
تفاوت این شیرها فقط در سطح فشار روغن روی جک هست
دوستان، حدوداً هر 3000 کیلومتر یک لیتر روغن بایستی سریز کنم. طبیعیه؟
اویل ماژول پارسال همین موقع واشرش عوض شد.
ممکنه دوباره نشتی داشته باشه؟
آخه رو زمین اصلاً روغن نمیریزه.
سلام دوستان
حدود دو ماهی میشه که صدای فش فش موقع پیچوندن فرمون خیلی زیاد شده . امروز که هوا سرد بود صداش خیلی زیاد شده بود . به نظرتون با تعویض روغن حل میشه؟
البته روغن فعلی هم حدود 30 هزارتا کارکرده ، اگه اشتباه نکنم بهران بود.
-
سلام
اگه منظورتون روغن موتور هست، توی این تاپیک مطرح کنید:
سلام دوستان.
روغن هیدرولیک فرمون چن هزارکیلومتر باید عوض شه؟
الان چه مارکی تو بازار بهتره؟
سلام
يه جايي تو همين تالار خوندم كه دوستي گفته بود با يك پيچ تنظيم روي جعبه فرمون ميشه نرمي يا سفتيه فرمونو تنظيم كرد
عكسي ازش هست؟
سلام
من تا حالا چنین چیزی نشندیم که بشه با یک پیچ میزان سفتی و نرمی فرمون را تغییر داد چرا یه پیچی روی شیر فرمان هست که برای تخلیه روغن هیدرولیک و هوا گیری سیستم هیدرولیک استفاده میشه .
سلام
ماشین رو برای مشکل لرزش فرمون و صدای تق تق اون بردم نمایندگی ، گفتن باید عوض بشه جعبه فرمون درخواست دادن تا بفرستن
کارکرد ماشین 3600 تا
متشكرم
سلام
خوبه که!
همه همین لرزش رو دارن ولی نمایندگی میگه طبیغیه.
حالا اگه صرفا بخاطر لرزش درخواست دادن شانستون خوب بوده.
سلام. فرمون ال ایکس 89 بنده هم به مشابه سایر دوستان سفت هستش و وقنتی میخوای دور بزنی باید با دو دست حتما اینکارئ انجام بدی. چند هفته پیش ماشین روغن ریزی داشت از جعبه فرمونش بردمش پیش یه جلوبند ساز و جعبه فرمون رو سرویس کرد. بعد برای آچار کشی رفتم پیشش گفتم فرمون سفته نمیشه کاریش کرد ( البته پیش از سرویس هم همینطوری بود) گفت این پمپ هیدرولیکش چینیه از 89 به بعد کلا اینجورین و اگه میخوای درست شه باید پمپ شو عوض کنی و بری از این اوراقی ها یکی قدیمی واسش پیدا کنی. منم به گفته ی دوستای اینجا گفتم خوب یه هواگیری کن شاید هوا گرفته باشه. گفت اینها هوا نمیگیرن !!!!! گفت تنها راهش تعویضه حالا اگه زیاد اذیتت کرد بیار عوضش کن !!!!!!!!
من چیکار کنم الان !!!!
دوستان ماشین من مدلش برج 11 سال 90
بعضی وقتا فرمونش سفته و بعضی وقتا خیلی نرم
میدونید علتش چی میتونه باشه؟
درسته منم یه دونه 405 مدل 89 داشتم فرمونش اذیتم میکرد. پدر خانومم هم سمند مدل 88 داره اونم فرمونش بدجور سفته. پیش چنتا از مکانیکای خوب و مجرب بردم اونام گفتن جنس پمپ هیدرولیکا افتضاحن. و یه دونه شیر فشار شکن سر راه پمپ بوده که کارخونه واسه کاهش هزینه برداشته. و بعد تو گیری که اداره استاندارد سال 90( همون موارد 55 گانه رو میگم که خودروسازا رو موظف کرده بود انجام بدن) دیگه از سال 90 به بعد این مشکل رفع شد.
جعبه فرمان ماشین من هم مرداد امداد کردن دی با کلی پیگیری زنگ زدن بیا برا تعویض یک روز هم ماشین در نمایندگی پل مدیریت خوابید.
نتیجه:هیچ تغییری توی کاهش لرزش و صدای فرمان ایجاد نشد که هیچ! میزان فرمان هم نزده بودن فرداش با ماشین رفتم شمال رسیدم دیدم ۲تا لاستیکا جلو به فنا رفته
-
بچه ها به نظرتون ببرم گیر بدم که برام جعبه فرمان امداد کنن یا طبق گفته دوستمون بیخیالش بشم ؟؟چون چند تا نمایندگی بردم میگن دست نزنی بهتره !!!از یه طرف هم از 10 بار درجا فرمون چرخوندن 1 بار لرزش کامل داشبورد رو حس میکنم ...
لعنت به این خودروساز داخلی که یک نفر ندیدم از ماشیناش راضی باشه
سلام
به نظر من تعویض نکن، بازم همین آشو همین کاسه هست.
فقط چند بار موقعی که ماشین کاملا سرده روی خرک هوا گیری کن، سریع انجام بده تا روغن هیدرولیک داغ نشده.
(برای چند بار هواگیری،هر روز با موتور سرد یه بار هواگیری انجام بده)
منم چندروزیه سورن elx تحویل گرفتم هیچ مشکل فرمونی مشاهده نشده و لرزش نداره خیلی نرمو راضیم ازش . دوبرابر تیپ پنجم فرمونش نرمه.
سلام
خب خدارو شکر کنید.
منم LX 91 سوار شدم، فرمونش انگار فرمون کاپریس بود وقتی میخواستم بچرخونمش انگار خودش تمایل داشت بچرخه!!!
صدا و لرزش هم اصلا" نداشت...
سلام در مورد سفتي و نرمي فرمان سمند، منم برام سوال شده بود به خاطر همين كمي تحقيق كردم و همچنين از ايران خودرو پرسيدم، سمندهاي قديمتر جعبه فرمانشون اصل فرانسه هست و به حالت فابريك به همين شكل سفت هستند، در عوض روي سرعت گيرها و چاله چوله ها صدا نميدن، خراب نميشن و توو جاده امنيت بيشتري دارن. جعبه فرمانهاي جديدتر كه روي سمند ميزارن از نوع چيني هست و بسيار نرم هست و با يه دست راحت كنترل ميشه، ولي روي سرعت گيرها بيشتر صدا ميدن و معمولاً بعد از مدت كمي روغن ريزي پيدا ميكنن و قابل تعمير هم نيستند.
من اونروز رفتم مکانیکی گفت مشکل از جعبه فرمان و هواگییو پمپ هیدرولیک و اینا نیست فقط این قطعه رو عوض کرد
روون شد اما نه چندان زیاد. بهش گفتم ، گفت فابریکش در این حد رونه. گفت اگه یخوای میتونیم بیشترشم روون کنیم اما خظرسازه تو جاده !!!!
داداش این 4شاخ فرمون هست، تاثیر چندانی نداره
نباید میذاشتی عوض کنه
قیمت نوش حدود 150-190 هست.
سلام.
مشکل من از این چیزا گذشته ایکاش فقط لرزش داشت ایکاش فقط فیش فیش میکرد.
زمانی که دارم دور میدان دور میزنم یا وارد خروجی یه میدان میشم، یعنی اگر در حال حرکت به طرفین باشم و اگر چاله یا دست انداز حتی کوچک هم باشه و چرخ بره روش کل جلو بندی میاد پایین، داشبرد که میلرزه بخوره تو فرق سرم، کنترل ماشین از دستم خارج میشه. انگار چرخ داره جدا میشه. مرمون چنان تقه میزنه که انگار داره کنده میشه. هم حرکت به چپ اینطوره هم حرکت به راست (چون بازوی جعبه فرمان که در سمت راست قرار داره بلند تر از سمت چپه ، پس گشتاوری که ایجاد میکنه بیشتره). البته به چپ خیلی بیشتره. کل جلوبندی رو هم چک کردم . از سیبک بگیر تا موج گیر و سگ دست و ... همه سالم سالم.
بردم 3 تا نمایندگی یکی میگه بوش جعبه فرمانه جدیدا اینطوریه.
یکی میگه دوتا فنر تو جعبه فرمون داره مال اوناست.
یکی میگه مال خلاصی شیر.
هر سه میگن عوض هم بکنی چون جعبه فرمون ها آشغال شده بعد یه مدت اونم همینطور میشه.
به یه مکانیکی نشون دادم میگه من برات درست میکنم 150 خرجشه. من موندم اونم درست کنه بعد یه مدت همین بشه چه کنم.
خدایی خسته شدم.
اگه کسی همچین چیزی دیده و یا تجربشو داره تروخدا کمکم کنه دیگه واقعا اعصابم نمیکشه.
پیشاپیش سپاسگزارم.
چیکارش کنم گفت مال اینه منم بی خبر !!!!!! حال این چهار شاخه ی خودم اگه مشکل تداشته باشه چیکارش کنم ؟؟؟؟
اقای بابازاده من تازه سمند گرفتم اما تو ابن مدت کم می بردم واقعا جلوبندی سمند ضعیفه و با این قطعاتی هم که ایران خودرو میزاره دیگه واقعا گتد میزنن بهش.
مال منم موقع گاز دادن یه فیش فیش و صدای عجیبی از این جلوش میاد که واق موندم چی بگم.رفتم پیش مکانیکی دوتا دور باهاش زد ندونست مشکل چیه میگه مهم نیست باهاش برو.بردم اگزوز ساز میگه مشکل لز واشر سر اگزوز و اینا نیست.در جاده هم واقعا کلافه م کرده.
عضو حرفه ای
پاسخ با نقل قول